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 Sans dieu

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coco59
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 14:37

Personnellement, je suis catho mais aussi bouddhiste et hindouiste.
Et je vais d'ailleurs changer la religion de mon profil.

Ma conscience me dicte ce que j'ai à faire et si je prie Dieu et invoque Tara à l'occasion, je ne vois pas qui m'en empêcherait et je me sens TRES à l'aise avec l'un comme avec l'autre.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 14:53

C'est dans la catéchèse maintenant? Te voilà sauvée alors!!
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coco59
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 14:59

Bassmeg a écrit:



Tu n es pas le seul catho polytheiste que je connaisse.
Le probleme, c est les catho qui se prennent pour des juges.

Je connais un autre catho polytheiste (il croit que la population humaine male est des dieux, en se basant sur une phrase de la bible)
et l ECR lui a interdit de continuer a enseigner a cause de ca.
Aujourd hui, il vit d aides sociales de son pays d accueil et de l aumone des internautes. Il vend des livres, aussi.

Mais perso, je le considere quand meme catho.

jamais entendu parler de ça (croire que la population humaine male est des dieux ?)
et que vient faire l'ECR l'a dedans, on parle de ce qu'on veut, ce n'est pas l'ECR qui m'en empêchera. 

Et à moins que d'être prêtre ou enseignant en religion, faut pas non plus déconner dans ce cas. Normal de s'y conformer, c'est comme un prof de maths qui viendrait soutenir que 2 +2 = 6

Ton exemple me fait bien rigoler   

Allez, à plus tard.
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chretien
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 17:31

Juste du gros bon sens !
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coco59
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 18:02

chretien a écrit:
 Juste du gros bon sens !

que j'approuve aussi et d'abord je ne comprends rien du tout au charabia de Bassmeg qui dit que Dieu seul la jugera (ça c'est sûr, mais pas dans cette vie) et qu'est-ce que vient faire ici "un théologien de forum" : il y en a un ?   

A un autre post, elle parle de l'ECR... 

trop compliqué pour ma petite cervelle ces demi phrases qui n'ont pas de sens si on n'est pas au courant.

Bref, du baratinage de comptoir où 
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chat-man
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 18:17

chretien a écrit:
 Juste du gros bon sens !

Tiens ....tu es l'homme qui tombe à pic!

Je me souviens d'une cérémonie vers mes 11-12 ans où je défilais en aube blanche avec un cierge...est ce que c'est la profession de foi ou la communion....me rappelle plus!
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 18:41

chat-man a écrit:
chretien a écrit:
 Juste du gros bon sens !

Tiens ....tu es l'homme qui tombe à pic!

Je me souviens d'une cérémonie vers mes 11-12 ans où je défilais en aube blanche avec un cierge...est ce que c'est la profession de foi ou la communion....me rappelle plus!
Je ne suis plus pratiquant de l'ECR depuis au moins 50 ans. Mais je sais qu'à l'âge de 12 ans c'était le temps de la confirmation (profession de foi) dont le maitre de cérémonie était l'évêque du diocèse.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 18:53

Bon ...je saurais pas si je suis un vrai-faux catho comme Bassmeg!

Qu'importe....on se croisera en enfer si j'ai bien compris la selection des critères!
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chretien
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Mer 30 Mai 2018 - 19:09

chat-man a écrit:
Bon ...je saurais pas si je suis un vrai-faux catho comme Bassmeg!

...
L'ECR s'est passablement paganisé depuis l'avénement de Constantin qui a étatisé la chrétienté ... Par contre cette événement a permis de propager l'Évangile dans toute l'empire romaine.
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Mic777
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Jeu 31 Mai 2018 - 16:38

@Meg:

Ce que la Folie veux te dire, me semble, est que le fait de ne pas appartenir à une religion ne se situe pas dans le faits de commettre des pechers  selon cette religion (les pêchers sont sujets au pardon), mais de ne pas adhérer aux dogmes constitutifs de la foi en ladite religion, ce qui semble assez logique. Ces dogmes constituent en effet un cadre objectif.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Jeu 31 Mai 2018 - 17:40

Je crois qu'Hirondelle, riche de son expérience personnelle pourrait t'aider à te définir par rapport au catholicisme.
Personnellement trop de choses coincent pour que je puisse même me considérer comme chrétien dogmatiquement malgré un estampillage d'origine.
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Jeu 31 Mai 2018 - 17:57

pour moi Bassmeg est tout simplement quelqu'un qui pratique la liberté de religion, qui inclut la liberté à l'intérieur d'une religion. Pas besoin de se définir par des dogmes ou des conventions, qui sont inventés par les humains au fil des siècles...

Pas besoin de se mettre dans une case, et c'est bien mieux ainsi, c'est un comportement d'adulte qui réfléchit.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Jeu 31 Mai 2018 - 18:00

Il me semble que Bassmeg va plus dans le sens de l' hétérodoxie.
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Mic777
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Jeu 31 Mai 2018 - 18:18

C'est le moins qu'on puisse dire...   A vrai dire, du point de vue du dogme catholique, on est carrément dans l'héréticité.
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Jeu 31 Mai 2018 - 19:56

Tu peux même rigoler à plein poumons :)    

ps: je ne t'ai pas "traitée" , je t'ai qualifiée. Ca ne me dérange absolument pas que tu sois hérétique. Mais ce sont les criteres de ta propre religion qui le disent.
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Mic777
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Jeu 31 Mai 2018 - 20:47

Peut etre. Mais j'ai cru comprendre que tu ne croyais pas en la Trinité ni en la divinité de Jésus. Ils s'agit pourtant de la base doctrinale du catholicisme non?
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Ven 1 Juin 2018 - 9:14

+1

Quelqu'un qui affirme être catholique est par définition adhérent à cette église, et donc il se plie à ses lois (les dogmes), même si il le fait dans un esprit critique!
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coco59
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Sam 2 Juin 2018 - 14:30

Bassmeg a écrit:
Mic777 a écrit:
Peut etre. Mais j'ai cru comprendre que tu ne croyais pas en la Trinité ni en la divinité de Jésus. Ils s'agit pourtant de la base doctrinale du catholicisme non?

Je me souviens pas avoir dit ca, mais juste qu un sondage du monde des religions effectué en france montrait que plus de la moitié des gens se definissant comme catho parmi l echantillon testé disait ne pas croire en l existence de dieu, ni en la resurrection de Jesus.

J ai pas dit autre chose, je crois.

et d'où vient ce sondage ?
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Sam 2 Juin 2018 - 15:16

en tapant dans Google "nombre de catholiques dans le monde", j'ai ceci :

statistiques de l'Eglise dans le monde :

https://eglise.catholique.fr/conference-des-eveques-de-france/guide-de-leglise/statistiques-de-leglise-catholique-france-monde/statistiques-de-leglise-dans-le-monde-2017/

je pense que c'est fiable.
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Sam 2 Juin 2018 - 15:50

Je ne me bile pas pour ça : j'ai été virée d'un forum parce que j'avais dit ce que j'ai dit ici au sujet de Mère Meera… j'ai été bannie parce que satanique…

Bof !

 j'ai eu du mal à encaisser parce que je m'étais fait des amis dans ce forum et que j'avais perdu mes contacts, mais après coup, je me suis dit que les amitiés virtuelles sont nulles.

Un modo m'a relancée l'autre jour par mail. J'ai pensé qu'il avait dû garder mon adresse, parce que sinon, étant bannie et mon compte supprimé, il ne pouvait plus avoir accès à mes données. Je lui ai répondu vertement que je n'avais pas changé d'avis : je suis bouddhiste un jour et catho le lendemain, que c'était MA VIE et pas celle des autres. Il m'a fiché la paix. Que jamais je ne retournerai d'où l'on m'a salie.

Mais j'étais retournée voir quand même au début ce qui se racontait et une modo avec qui j'avais sympathisé et qui m'avait même donné son adresse à Lourdes où elle vivait, tapait sur mon dos. Ce qu'elle disait m'avait fait très mal parce que c'était faux  et qu'elle avait joué le faux jeton, toujours en me diabolisant auprès des autres. Mais je ne pouvais pas lui répondre,

alors, j'ai dit un gros M.... en moi même et je fais et crois ce que je veux.

Que je prie Dieu ou Bouddha ou Tara Verte qu'est-ce que ça peut faire à quelqu'un d'autre ? Le seul problème pour les enseignements chez les bouddhistes, c'est que ça coûte cher… alors qu'à la messe, tu peux mettre 0.10 centimes quand le panier passe, on ne te dit rien.
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Sam 2 Juin 2018 - 17:51

Savez vous que l'ECR me considère comme membre de son église?
Bien que plus depuis une dizaine d'année?
Pourquoi?
Parceque pour comptabiliser ses brebis elle compte le nombre de baptisés!

Mais depuis que j'ai demandé de me retirer des listes de cette églises (avec difficulté) il ont un catho de moins!

Pour ceux que ça intéresse! Voilà comment procéder!

Citation :

Le plus difficile est probablement de retrouver les date et paroisse de baptême. Elles figurent sur le certificat de baptême (que vous avez sûrement perdu), sur le livret de mariage de vos parents, sur votre propre livret de mariage (si vous vous êtes marié à l'église).

La demande doit être adressée au curé actuel de la paroisse de baptême et à l'évêque du diocèse correspondant. Si la réponse tarde, un rappel en recommandé peut être nécessaire.

L'église se contente d'apposer, quand elle le veut bien, sur le registre de baptême une mention marginale du genre "apostasie déclarée le ...." mais, contrairement à ce que demanderait la loi "Informatique et Libertés" de 1978, elle ne supprime pas la personne du fichier des baptisés. (Point à vérifier auprès d'un juriste. Voir les courriers ci-dessous.) Une directive européenne est à l'étude (? depuis longtemps!) qui pourrait forcer cette suppression.
Certains évêques (de Mende, de Carcassonne) ont cherché à refuser la mention marginale. Il y ont été obligés par des recours en justice de la part de l'association Vivre au Présent (merci à elle). (Réseau Voltaire, note 145 du 24.11.1997).

En cas de difficultés, on peut contacter la CNILpar lettre sur papier (21 rue Saint-Guillaume, 75 340 Paris Cedex 07; http://www.cnil.fr).

Ces indications sont valables pour la France. Autres pays :

Belgique : Fédération des Amis de la Morale Laïque, http://www.faml.be

Québec : Débaptisation ou Apostasie : http://members.tripod.com/mikebell98/index.htm
Suisse : http://www.nlongi.be/pdf/Apostasie-fr-suisse.pdf (Formulaire valable pour les protestants).
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Sam 2 Juin 2018 - 19:06

Bassmeg a écrit:
Mic777 a écrit:
Peut etre. Mais j'ai cru comprendre que tu ne croyais pas en la Trinité ni en la divinité de Jésus. Ils s'agit pourtant de la base doctrinale du catholicisme non?

Je me souviens pas avoir dit ca, mais juste qu un sondage du monde des religions effectué en france montrait que plus de la moitié des gens se definissant comme catho parmi l echantillon testé disait ne pas croire en l existence de dieu, ni en la resurrection de Jesus.

J ai pas dit autre chose, je crois.


Si je me suis trompé sur tes convictions, je te présente toutes mes excuses.
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coco59
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Sam 2 Juin 2018 - 19:58

Bassmeg a écrit:
Je suis quasiment sure de t avoir connue sur le forum dont tu parles (c etait le forum de nicodeme, non?)

et je suis quasiment sure de connaitre les gens dont tu parles.
Si j ai raison, sache que je comprends ce que tu ressens, on m a joué a peu pres la meme partition, mais en encore plus drole.

Bref.
Revenons au sujet.
Les jours ou tu es sans Dieu (je veux dire, celui de nous catho),
Comment tu te sens?

Hé bien, tu te trompes, c'est un forum catho de chez les cathos, avec un gros gourou qui voulait tout diriger et ça a coincé avec ça, car je n'ai pas voulu entrer dans son jeu de "père spirituel". Et pourtant, ça me démangeait d'aller le voir en vrai dans son ermitage ... Je ne te donnerai pas le nom du forum sinon en mp.

Pour répondre à ta question, je me sens aussi bien avec Dieu quand je suis au temple bouddhiste que lorsque je suis ailleurs : Dieu n'est-il pas partout ?
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Dim 3 Juin 2018 - 9:59

Oui, pour l'ECR, elle n'est pas à un mensonge près, comme aurait écrit un pape:
Le pape Léon X déclara,un jour: « JESUS EST UNE GROSSE FABLE ».
« On sait de temps immémorial combien cette fable de Jésus-Christ a été profitable à nous et à nos proches.
Le Pape Paul IIl déclara: » »JÉSUS N’A JAMAIS EXISTE, C’EST UN PERSONNAGE INVENTE. »
« N’ayant pu découvrir aucune preuve de la réalité historique de l’existence ou encore de Jésus-Christ la légende chrétienne, j’étais dans l’obligation comme les Égyptiens de conclure à un dieu solaire mythique de plus comme les anciens. »
Le Pape Benoit XVI déclare « JÉSUS EST UN PERSONNAGE FICTIF »
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