Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Sans dieu Mer 25 Jan 2017 - 16:30
Rappel du premier message :
Question aux croyants, que serait votre vie sans dieu.
Auteur
Message
Mic777 Expert
Nombre de messages : 1285 Date d'inscription : 14/12/2017
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 16:04
Croire en Satan est ce, du coup, croire en Lex Luthor...?
Dernière édition par Mic777 le Sam 26 Mai 2018 - 16:44, édité 1 fois
malachie77 Etudiant
Nombre de messages : 360 Age : 83 Localisation : France Date d'inscription : 26/03/2018
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 16:32
Triskèle a écrit:
tout à fait !
Mes parents croyaient que si on "perdait la foi" on tomberait dans les pires vices. Il ont été très perturbés quand ils ont constaté que ce n'était pas le cas.
Il y a des athées qui ont une moralité irréprochable. Et des (chrétiens) a la moralité des plus douteuse.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 16:45
Madarion a écrit:
Citation :
Il suffit d'avoir quelques capacités intellectuelles, de la logique, de la cohérence et du bon sens.
Mais tout celas tu le retrouve dans la Nature. seulement, ce qui fait que tout est réunis dans une personne c'est grâce à dieu justement.
je ne le pense pas, non.
Citation :
Croire en dieu c'est comme croire à superman. C'est ce petit quelque chose qui nous amène vers un autre niveau de vie.
Je ne crois pas plus à dieu qu'à superman, et ce petit quelque chose dont tu parles, ça s'appelle du fantasme.
chretien Etudiant
Nombre de messages : 189 Age : 72 Localisation : Canada Date d'inscription : 13/12/2017
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 16:57
HorizonB a écrit:
Il n'y a aucune culpabilité à avoir, vivre sans dieu n'est coupable de rien. Faut en finir avec cette emprise psychologique qui pourrit la vie, qui détruit des familles par la divergence d'idées.
Tout le monde peut prendre en main sa vie, se libérer des carcans et être enfin soi, sans honte, sans peur et sans regret.
En fait devenir amorale tout en se convainquant d'être morale sans la possibilité d'être immorale (sans péché). Faites moi rire !
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 17:20
Qui y a-t-il d'amoral à ne pas croire en dieu ?
Crois-tu être meilleur que moi ?
Tu crois que ton affirmation ridicule va faire des adeptes ici, hum! j'en doute...
chretien Etudiant
Nombre de messages : 189 Age : 72 Localisation : Canada Date d'inscription : 13/12/2017
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 17:40
HorizonB a écrit:
Qui y a-t-il d'amoral à ne pas croire en dieu ?
Crois-tu être meilleur que moi ?
Tu crois que ton affirmation ridicule va faire des adeptes ici, hum! j'en doute...
Par implication, pas de Dieu, pas de morale référentielle stable, mais une morale relative bidon, donc la recherche d'une vie idéalisée infantile amorale .
Et oui, je sais, le doute c'est votre dada ! Et les adeptes d'ici comprendront bien que mon affirmation est le résumé de votre délire comme vous dites radicule.
Mic777 Expert
Nombre de messages : 1285 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/12/2017
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 17:45
Même la morale issue de la religion est relative puisqu'il existe des religions differentes présentant des differences sur la question de ce qui est moral ou non. Tu prends les athées pour des barbares,de la même maniere que lui te prend pour un cul-béni arriéré. Je vois en vous 2 les 2 faces de la même piece.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 17:45
Excuse moi de rigoler de ta réponse chrétien (ou si peu...) , je la trouve complètement absurde et rien, absolument ne démontre que tu as raison.
Les athées auraient une morale bidon ! Démontre-le, tien !
Dernière édition par HorizonB le Sam 26 Mai 2018 - 17:46, édité 1 fois
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 17:46
Et qui défini la morale ? La morale chrétienne ? Parlons-en, il y a rien de plus immorale !
Bis répétita, ne confondons pas morale et spiritualité, erreur courante sur bien des forum!
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 17:47
Tout à fait Dédé, j'ai une spiritualité athée et j'y tiens !
Mic777 Expert
Nombre de messages : 1285 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/12/2017
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 17:50
Dédé 95 a écrit:
Et qui défini la morale ? La morale chrétienne ? Parlons-en, il y a rien de plus immorale !
Que trouves tu d'immoral dans la morale chretienne ? Je ne parle pas des agissements éventuels de représentants de la chretienté, je parle de la morale chretienne en elle-même.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13901 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 18:01
Chrétienté ? Notion de géo-politique désignant les nations chrétiennes. Tu en connais beaucoup ? La chrétienté est une notion dépassée. La religion chrétienne, c'est le christianisme :p
Invité Invité
Sujet: Croire en Dieu un poids ou une chance ? Sam 26 Mai 2018 - 18:03
Si tu ne crois pas en Dieu, que fais-tu là ? Secondement je me demande ce qui est le plus facile : être sans dieu(x) ou croire en sa bonne étoile ou se lamenter du mauvais œil qu'on peut te jeter ? Foi ou superstition ?
Perso je crois au fait qu'il y ait plusieurs dieux et notamment des hommes-dieux sur Terre en correspondance: " Et voici que vous êtes comme des dieux " ( Genèse )
Et certains ont réussi notamment moi que l'on me croit ou non. Il serait pourtant judicieux de me croire et également de croire au fait que c'est possible pour tout un chacun.
Je partage et mets en lumière cette lumière justement.
Mais attention : il faut assumer par la suite.
Je te trouve intelligent @HorizonB de valoriser un certain athéisme mais visiblement tu ne l'assumes pas tant que ça : bienvenue au club :-)je n'assume pas tant que ça non plus ma position spirituelle mais je tenais à la partager quand même
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 18:06
Luna_Cat a écrit:
Je te trouve intelligent @HorizonB de valoriser un certain athéisme mais visiblement tu ne l'assumes pas tant que ça : bienvenue au club :-)je n'assume pas tant que ça non plus ma position spirituelle mais je tenais à la partager quand même
Qu'est-ce qui te fait penser que je n'assume pas mon athéisme, le fait que je me définis comme humaniste ?
Invité Invité
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 18:13
non le fait que tu attaques les croyants et que tu cherches à annihiler leur démonstration spirituelle
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 18:16
Je n'attaque pas les croyants, regarde comme je réponds à Levergero, j'utilise la réciprocité a bon escient à mon avis.
Invité Invité
Sujet: lol Sam 26 Mai 2018 - 18:18
malachie77 a écrit:
Il y a des athées qui ont une moralité irréprochable. Et des (chrétiens) a la moralité des plus douteuse.
Absolument !
chretien Etudiant
Nombre de messages : 189 Age : 72 Localisation : Canada Date d'inscription : 13/12/2017
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 18:18
HorizonB a écrit:
Tout à fait Dédé, j'ai une spiritualité athée et j'y tiens !
Selon l'idéologie athée, vous n'avez qu'une effervescense chimique cérébrale d'une moralité bidon puisqu'elle est variable en chaque individu vous permettant ainsi la licence à ce que vous aimez faire d'immorale selon Dieu et en vous faisant croire qu'il n'y aura pas de juste retour.
Invité Invité
Sujet: lol Sam 26 Mai 2018 - 18:18
malachie77 a écrit:
Il y a des athées qui ont une moralité irréprochable. Et des (chrétiens) a la moralité des plus douteuse.
Absolument !
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 18:21
chretien a écrit:
HorizonB a écrit:
Tout à fait Dédé, j'ai une spiritualité athée et j'y tiens !
Selon l'idéologie athée, vous n'avez qu'une effervescense chimique cérébrale d'une moralité bidon puisqu'elle est variable en chaque individu vous permettant ainsi la licence à ce que vous aimez faire d'immorale selon Dieu et en vous faisant croire qu'il n'y aura pas de juste retour.
Je ne comprends nullement ton amphigouri, essaye d'être dans un phrasé qui ne soit pas abscons.
Invité Invité
Sujet: Bonnet blanc et blanc bonnet ? Sam 26 Mai 2018 - 18:24
HorizonB a écrit:
Je n'attaque pas les croyants, regarde comme je réponds à Levergero, j'utilise la réciprocité a bon escient à mon avis.
oui en effet, néanmoins il est de coutume que les athées et les croyants se chamaillent.
Les athées ont la chance de ne pas vivre la carotte et le bâton ( rires ) à longueur de temps Perso j'apprécie être athée de raison de temps à autre c'est pour ça que je dis de temps à autre
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 18:29
Tu fais preuve d'un bon début de raisonnement, même si je pense qu'on peut très bien vivre en étant croyant. Ce sont ceux qui imposent leur pseudo-vérité religieuse qui me donnent la nausée. Je suis très attaché à la laïcité donc je reconnais le droit de croire, mais également celui de ne pas croire.
Je ne suis pas certain que tous les croyants en fassent de même.
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Bassmeg Expert
Nombre de messages : 1541 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/03/2018
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 18:49
chretien a écrit:
HorizonB a écrit:
Il n'y a aucune culpabilité à avoir, vivre sans dieu n'est coupable de rien. Faut en finir avec cette emprise psychologique qui pourrit la vie, qui détruit des familles par la divergence d'idées.
Tout le monde peut prendre en main sa vie, se libérer des carcans et être enfin soi, sans honte, sans peur et sans regret.
En fait devenir amorale tout en se convainquant d'être morale sans la possibilité d'être immorale (sans péché). Faites moi rire !
Croire en dieu ne rend pas une personne MORALE.
et ne pas croire en dieu ne rend pas une personne immorale, chretien.
Si tu veux des exemples de croyants ayant agi en accord avec leurs textes et doctrines, mais qui ont agi de maniere profondement immoral, j en ai plein ma brouette.
Exemple. Des gamins voient un vieux ramasser du bois pour se chauffer et faire la cuisine. Manque de pot, c est un jour ou dieu a dit que faire ca, c est MAL et quiconque fait ca sera tué a coups de caillasses. Les dits gamins rapportent tout ca a Moise. Il ne sait pas quoi faire. Il demande a Dieu. Dieu confirme: Tuez le.
ils le tuent. ... Tu trouves que moralement, la parole de dieu est juste? Moi non, je trouve que c est profondement immoral. Donne moi ton avis sur cet exemple.
Pour moi, c est rien de plus qu un assassinat commandité par un sadique qui ne veut pas se salir les mains, mais prefere le faire executer par des gens qui savent ainsi qu en cas de rebuffade, c est la mort qui les attend.
Si tu trouves ca MORAL, j aimerais vraiment en discuter avec toi.
Invité Invité
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 20:00
Bassmeg a écrit:
Exemple. Des gamins voient un vieux ramasser du bois pour se chauffer et faire la cuisine. Manque de pot, c est un jour ou dieu a dit que faire ca, c est MAL et quiconque fait ca sera tué a coups de caillasses. Les dits gamins rapportent tout ca a Moise. Il ne sait pas quoi faire. Il demande a Dieu. Dieu confirme: Tuez le.
ils le tuent. ... Tu trouves que moralement, la parole de dieu est juste? Moi non, je trouve que c est profondement immoral. Donne moi ton avis sur cet exemple.
Pour moi, c est rien de plus qu un assassinat commandité par un sadique qui ne veut pas se salir les mains, mais prefere le faire executer par des gens qui savent ainsi qu en cas de rebuffade, c est la mort qui les attend.
Si tu trouves ca MORAL, j aimerais vraiment en discuter avec toi.
qu'est-ce que c'est que cet "exemple" ? j'ai l'impression que ta brouette déborde, car Dieu n'a rien à voir là-dedans.
J'aimerais savoir aussi à quoi ressemble ton avatar (si ce n'est pas indiscret)
Invité Invité
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 20:06
HorizonB a écrit:
Tu fais preuve d'un bon début de raisonnement, même si je pense qu'on peut très bien vivre en étant croyant. Ce sont ceux qui imposent leur pseudo-vérité religieuse qui me donnent la nausée. Je suis très attaché à la laïcité donc je reconnais le droit de croire, mais également celui de ne pas croire.
Je ne suis pas certain que tous les croyants en fassent de même.
Tout à fait d'accord.
Je vis et travaille avec la plupart des incroyants ou des croyants de toute sorte : personne n'oblige personne à croire comme lui, on boit un coup, on mange ensemble un morceau le midi et on se respecte. Les musulmans sont en ramadan, hé bien on les laisse avoir faim, ce n'est pas notre problème, les TJ ne veulent pas qu'on fête leur anniversaire, tant pis pour eux.
Je suis catholique mais je me réserve le droit de ne pas aller à la messe quand je n'en n'ai pas envie (plus souvent qu'à mon tour)
Je suis attachée à la laïcité et en suis fière.
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Bassmeg Expert
Nombre de messages : 1541 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/03/2018
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 20:08
coco59 a écrit:
Bassmeg a écrit:
Exemple. Des gamins voient un vieux ramasser du bois pour se chauffer et faire la cuisine. Manque de pot, c est un jour ou dieu a dit que faire ca, c est MAL et quiconque fait ca sera tué a coups de caillasses. Les dits gamins rapportent tout ca a Moise. Il ne sait pas quoi faire. Il demande a Dieu. Dieu confirme: Tuez le.
ils le tuent. ... Tu trouves que moralement, la parole de dieu est juste? Moi non, je trouve que c est profondement immoral. Donne moi ton avis sur cet exemple.
Pour moi, c est rien de plus qu un assassinat commandité par un sadique qui ne veut pas se salir les mains, mais prefere le faire executer par des gens qui savent ainsi qu en cas de rebuffade, c est la mort qui les attend.
Si tu trouves ca MORAL, j aimerais vraiment en discuter avec toi.
qu'est-ce que c'est que cet "exemple" ? j'ai l'impression que ta brouette déborde, car Dieu n'a rien à voir là-dedans.
J'aimerais savoir aussi à quoi ressemble ton avatar (si ce n'est pas indiscret)
Mon exemple est un exemple parmi d autres qui me font me questionner par rapport a LA MORALE.
Mon avatar est un meme du web. Tu connais pas Raptor Jesus?
Invité Invité
Sujet: Re: Sans dieu Sam 26 Mai 2018 - 20:26
Bassmeg a écrit:
Mon exemple est un exemple parmi d autres qui me font me questionner par rapport a LA MORALE.
Mon avatar est un meme du web. Tu connais pas Raptor Jesus?
je ne comprends pas ton exemple qui, pour moi, n'a rien à voir avec Dieu.
Quant à Raptor Jesus ? non je ne connais pas, désolée.
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HorizonB Exégète
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Sujet: Re: Sans dieu Dim 27 Mai 2018 - 9:22
coco59 a écrit:
Je suis catholique mais je me réserve le droit de ne pas aller à la messe quand je n'en n'ai pas envie (plus souvent qu'à mon tour)
Je suis attachée à la laïcité et en suis fière.
Félicitations !
Invité Invité
Sujet: Re: Sans dieu Dim 27 Mai 2018 - 10:07
Oui HB !
En fait, croire en dieu c'est admettre qu'il existe un niveau très haut. Et celas nous préserves de participer à de petites choses comme les cérémonies ou les réunions qui ne sont en fait que des "simulacres".
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Dim 27 Mai 2018 - 10:56
Bassmeg a écrit:
chretien a écrit:
En fait devenir amorale tout en se convainquant d'être morale sans la possibilité d'être immorale (sans péché). Faites moi rire !
Croire en dieu ne rend pas une personne MORALE.
et ne pas croire en dieu ne rend pas une personne immorale, chretien.
Ben oui, la vieille idée que l'on retrouve chez les "frères Karamazov de Dostoïevski, où on associerait la mort, la haine et la misère à des personnes qui se réclameraient de l'absence de croyance en Dieu pour commettre leurs forfaits !
Sans doute l'inverse a plus valeur de vérité, car, parce que Dieu existe, alors tout serait permis. L'Ancien Testament en témoigne, affirmant un Dieu unique, violent, jaloux, intolérant, belliqueux, incitant à tuer des petits enfants, tout cela en générant plus de haine et de sang, de morts et de brutalité que de paix !
Au nom de Dieu, les croisades, l'inquisition, les guerres de religion, la Sainte Barthélemy, les bûchers, le colonialisme, sans oublier le soutien aux fascismes du XX siècle.
Oui, grâce et à cause de l'existence de Dieu, tout cela a été et est encore maintenant plus ou moins permis.
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Bassmeg Expert
Nombre de messages : 1541 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/03/2018
Sujet: Re: Sans dieu Dim 27 Mai 2018 - 11:01
coco59 a écrit:
Bassmeg a écrit:
Mon exemple est un exemple parmi d autres qui me font me questionner par rapport a LA MORALE.
Mon avatar est un meme du web. Tu connais pas Raptor Jesus?
je ne comprends pas ton exemple qui, pour moi, n'a rien à voir avec Dieu.
Quant à Raptor Jesus ? non je ne connais pas, désolée.
Pourtant si. C est Dieu qui dit a moise de tuer le vieillard qui ramasse du bois le jour du shabbat. Ca a tout a voir avec dieu.
Je ne trouve pas ca morale.
Raptor Jesus est un meme internet. Si tu le tapes sur google image, tu verras.
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 59 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 0:02
T'as rien compris toi! Jésus c'est un lion, un fait l'un (félin) pour l'autre quoi!!
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Bassmeg Expert
Nombre de messages : 1541 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/03/2018
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 0:37
chat-man a écrit:
T'as rien compris toi! Jésus c'est un lion, un fait l'un (félin) pour l'autre quoi!!
Tu parles la langue des oiseaux?
"L Aigle en cygne En lyre onde elle.
La, seule la eu peut. Fi et erre, Aime Orne."
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 63 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 11:09
HorizonB a écrit:
Ben oui, la vieille idée que l'on retrouve chez les "frères Karamazov de Dostoïevski, où on associerait la mort, la haine et la misère à des personnes qui se réclameraient de l'absence de croyance en Dieu pour commettre leurs forfaits !
Sans doute l'inverse a plus valeur de vérité, car, parce que Dieu existe, alors tout serait permis. L'Ancien Testament en témoigne, affirmant un Dieu unique, violent, jaloux, intolérant, belliqueux, incitant à tuer des petits enfants, tout cela en générant plus de haine et de sang, de morts et de brutalité que de paix !
Au nom de Dieu, les croisades, l'inquisition, les guerres de religion, la Sainte Barthélemy, les bûchers, le colonialisme, sans oublier le soutien aux fascismes du XX siècle.
Oui, grâce et à cause de l'existence de Dieu, tout cela a été et est encore maintenant plus ou moins permis.
Quelle ironie, tu parles comme si tu détenais l'ultime vérité alors qu'en fait ton orgueil est tel qu'il t'a aveuglé au point de ne pas voir qu'au-dessus de ce dieu criminel, immonde, imposteur et jaloux il y a toujours eu un Dieu Créateur Infiniment Bon et Infiniment plus Grand qui a vu tous les méfaits causés par cette terrible Imposture et c'est par Amour qu'il a fait en sorte de Toucher son coeur afin de le Réhabiliter en lui faisant comprendre qu'il devait poser un Geste au nom de l'Amour inspiré par le Divin et c'est qui a donné la Vie de Jésus avec aussi sa Mort et sa Résurrection.
Donc Dieu s'est réservé une petite place dans la Bible et cette place aussi petite soit-elle laisse une petite ouverture par laquelle il faut passer pour entrevoir par sérendipité ce Dieu Infiniment Meilleur et plus Grand que ce dieu que nous avions d'abord vu et le Vrai Rédempteur est bien Celui qui a Créé l'Homme végétarien dès le début, qui n'a jamais souhaité ces sacrifices d'animaux et qui nous dit en Isaïe qu'il attendait le jour où le Christ allait cesser de manger de la crème et du miel.
Mais toi avec tes oeillères et ta haine tu n'as jamais rien vu de tout ça!
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 11:40
Tu fais appel à la mémoire de ce que tu as appris et non à ton intelligence que tu es censé avoir. Psalmodier, répéter et réciter la leçon apprise n'est pas penser.
Ne pas vouloir savoir, mais se contenter de croire et d'obéir, préférer la foi plutôt que la connaissance et récuser la science pour la remplacer par la soumission et l'obéissance, ne rehausse pas un débat.
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 59 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 12:00
" Dieu est un mot pour exprimer, non pas nos idées, mais l'absence de celles-ci. "
John Stuart Mill
Ça claque mais quand derrière dieu se cache un homme, l'invention est très riche!
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 63 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 12:19
@ Horizon B
Tu n'as absolument rien compris de tout ce que je viens de te dire; si j'étais vraiment soumis comme tu tentes de le faire valoir je dirais comme à-peu-près tous les chrétiens que Jésus est Dieu mais la lecture que j'ai fait de la Bible est beaucoup plus révolutionnaire que ça et ce que je dis en fait c'est que Jésus est la réincarnation d'un humain qui détenait un empire où il s'est fait diviniser d'où l'Imposture maléfique dont je parlais sauf que le Créateur qui est le Véritable Dieu a évidemment Vu cette Imposture mais comme ce Dieu est Amour il lui a donné l'occasion de se racheter en le renvoyant sur Terre avec son principal sacrificateur Élie pour souffrir tout en contribuant un message d'Amour Universel.
Après Jésus reconnaît lui-même qu'un seul est Véritablement Bon et qu'il est avantageux aux hommes qu'il retourne auprès du Père plus Grand que lui.
Je n'ai rien avalé servilement comme tu le penses mais au contraire j'en ai passé un maximum au crible et que veux-tu que je te dise à partir de mon vécu et de mes propres expériences je suis bien forcé de reconnaître que la Bible contient de grandes vérités à côté des mensonges et des atrocités qu'elle relate.
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 59 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 12:24
Bassmeg a écrit:
chat-man a écrit:
T'as rien compris toi! Jésus c'est un lion, un fait l'un (félin) pour l'autre quoi!!
Tu parles la langue des oiseaux?
"L Aigle en cygne En lyre onde elle.
La, seule la eu peut. Fi et erre, Aime Orne."
Point de langue dans la poche pour l'homme-chat mais l'homme-oiseau n' Hexa gère t'il pas trop en pintes?
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 12:28
Chribou, tu vis dans ton monde, tu n'en es peut-être pas responsable et personne ne t'en veut. Tu es sans doute très sincère. Pour ma part j'appellerais ça du délire cognitif, mais je crois que tu as dit que tu consultais un psychiatre, il t'expliquera sûrement de façon pertinente et je l'espère, efficacement.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 11894 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 12:32
Sans Dieu ? c'est comme dire sans cervelle .
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Bassmeg Expert
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Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 12:58
Loganj a écrit:
Sans Dieu ? c'est comme dire sans cervelle .
Pas vraiment. Plein de gens et d animaux n ont pas de Dieu, mais ont une cervelle, comme nous.
Ils ne sont pas plus betes du fait de ne pas croire en notre dieu.
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Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 13:08
HorizonB a écrit:
Chribou,(...) Pour ma part j'appellerais ça du délire cognitif,
un forum n'est pas un endroit approprié pour poser des diagnostiques psy... aucun médecin ou psy sérieux ne ferait ça: d'abord ils attendent que la personne vienne vers lui ou lui soit envoyée par un autre médecin, ensuite ils ont la personne en face d'eux (le langage non verbal est plus important que les mots qu'il dit) et troisièmement, ils ne publient pas leur diagnostique sur un site internet public.
Par contre éviter plusieurs fois de répondre à une question précise sur un sujet important (comment lutter contre le charlatanisme)...
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HorizonB Exégète
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Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 13:42
J'ai bien dit "pour ma part", donc cela n'engage que moi
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Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 13:45
alors tu le gardes pour toi.
À partir du moment où tu publies quelque chose, la personne impliquée et tous les lecteurs sont concernés. Ce n'est pas pour rien que les Chartes interdisent "l'attaque personnelle" or traiter quelqu'un de délirant et l'envoyer chez un psy en est bien une.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 13:49
C'est ce que tu fais avec moi avec ton attaque personnelle, tu me cherches des poux dans la tête, mais il me semble que tu es une habituée du fait un peu partout où tu passes, non ?
Ta réputation te précède à ce que j'ai pu en lire dans ta présentation...
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Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 14:46
étant donné que nos modestes personnes ne sont pas le sujet de discussion, réponse en spoiler
HorizonB:
beaucoup me connaissent autrement celui qui répand des calomnies et est lui même banni de plusieurs forums dont celui ci, à deux reprises
Je ne t'insulte pas : je donne juste un avis sur les propos ou les idées que tu postes, tout comme tu le fais aussi, mais parfois de façon plus "personnalisée".
Je préfère qu'on fasse la paix, je n'aime pas les ambiances conflictuelles et je présente mes excuses de t'avoir énervé. Il y a des propos qui m'agacent, et accuser les autres de problèmes psy ou déformer leurs propos en fait partie.
Je vais en rester là, rassure toi
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 14:56
Mais tu ne m'as pas énervé, il m'en faut plus que ça !
Chribou à parlé lui-même de ses consultations chez un psychiatre, perso j'ai donné un sentiment personnel. N'a-t-on plus le droit d'employer un tant soit peu un vocabulaire psy ?
Si j'étais peintre et que je donne mon sentiment critique sur l'une des peintures qu'un membre de ce forum exposerait ici, en serais-je condamné ?
C'est toi qui a parlé de dépose de diagnostic, je n'en ai pas fait un circonstancier il me semble, donner son sentiment n'a jamais été un diagnostic !
Tu devrais tourner sept fois ton clavier avant de surréagir excessivement, petit conseil que je me permets de te donner et si tu l'acceptes.
Invité Invité
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 15:08
HorizonB:
oui je l'accepte, c'est tout à fait vrai, on me l'a souvent dit. Je n'ai pas de problème quand la critique est pertinente. Je suis assez impulsive, chacun a ses défauts mais aussi les "qualités de ses défauts", on ne peut pas TOUT corriger. Mon impulsivité m'a déjà rendu de grands services, mais l'excès n'est pas toujours facile à corriger sans écraser l'aspect positif. Dans la vie je n'ai aucun mal pour me contrôler, mais c'est parfois frustrant de tout "rentrer", alors dans les forums, je me lâche un peu, parfois trop ! Des amis et même mon médecin me l'ont aussi conseillé, trouvant que je refoule trop d'émotions au point de somatiser "grave"...
Pour répondre à ta question: faire une critique sur une peinture n'est en rien insultant, mais critiquer l'auteur l'est. La limite est très claire, pour moi.
Pour revenir au sujet "sans dieu", je cite une intervention récente qui exprime bien ce que je pense sur le sujet
Bassmeg a écrit:
Plein de gens et d animaux n ont pas de Dieu, mais ont une cervelle, comme nous. Ils ne sont pas plus betes du fait de ne pas croire en notre dieu.
Dernière édition par Triskèle le Lun 28 Mai 2018 - 15:31, édité 4 fois
Mic777 Expert
Nombre de messages : 1285 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/12/2017
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 15:14
Bassmeg a écrit:
chat-man a écrit:
T'as rien compris toi! Jésus c'est un lion, un fait l'un (félin) pour l'autre quoi!!
Tu parles la langue des oiseaux?
"L Aigle en cygne En lyre onde elle.
La, seule la eu peut. Fi et erre, Aime Orne."
Geais me bi un l'allant gueux dais oies zoos :)
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 59 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 15:41
Triskèle a écrit:
alors tu le gardes pour toi.
À partir du moment où tu publies quelque chose, la personne impliquée et tous les lecteurs sont concernés. Ce n'est pas pour rien que les Chartes interdisent "l'attaque personnelle" or traiter quelqu'un de délirant et l'envoyer chez un psy en est bien une.
HB est coutumier de l'humiliation et grand critique de la raison médiocre. Sa dialectique positiviste permet de nourrir un côté pervers qui n'a échappé à personne. Laisse tomber ....nous sommes des proies et le forum son terrain de jeu idéal . Bon...Chribou peut se défendre aussi...10 ans de rabachage...il finira par se fatiguer! C'était ma minute de folie lucide!
Chribou Exégète
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Sujet: Re: Sans dieu Lun 28 Mai 2018 - 16:23
HorizonB a écrit:
Mais tu ne m'as pas énervé, il m'en faut plus que ça !
Chribou à parlé lui-même de ses consultations chez un psychiatre, perso j'ai donné un sentiment personnel. N'a-t-on plus le droit d'employer un tant soit peu un vocabulaire psy ?
Oui j'ai parlé de ma seule consultation du mois d'avril mais ce que tu oublies de dire c'est qu'en janvier ou février tu t'étais déjà permis de dire avec Kawthar et La Folie que j'étais un cas psychiatrique si bien que lors de ma consultation j'ai dit à mon psychiatre que sur le forum inter-religieux que je fréquente nous avions le malheur d'être pris avec un médecin que certains d'entre nous croyons aussi être un psy et pour lequel il lui suffisait simplement d'entendre parler de réincarnation pour considérer cette personne comme étant un cas psychiatrique.
Aussi je rappelle que c'est toi-même qui nous a dit que tu étais médecin alors assume-le comme moi j'assume d'avoir révélé m'être retrouvé dans le cabinet d'un psychiatre et si on souhaite m'attaquer ou me dénigrer à partir de ça je pense que ça ne me procurera qu'une certaine jouissance.