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 L'euthanasie

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Madarion
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Jeu 26 Avr 2018 - 10:59

levergero78 a écrit:
Mais les chiens n'ont pas d'âme...C'est là tout le problème.

NON ! ce sont les plantes qui n'ont pas d'âmes.
du moins leur âmes sont insignifiants et ils les perdent chaque années.

Les animaux ont des âmes très évoluées.
Par contre ils ont des esprits insignifiants.

florence_yvonne a écrit:
Je trouve que nous sommes plus charitable avec les chiens qu'avec les humains, un chien malade dont la vie n'est plus supportable, on l'euthanasies sans se poser de question idéologiques.

Normal !
en fait la société tourne autour des animaux, pas de l'homme.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Jeu 26 Avr 2018 - 18:15

levergero78 a écrit:
C'est évident. Mais quelle preuve concrète avez-vous que les animaux, dont les chiens, ont une âme ?

Dans les livres saints, la Bible ?

Non, en fait les textes sacrés n'ont pour moi de sacré que le nom, je me contente de l'observation.

Prouve-moi sans faire référence a un texte "sacré" que les animaux n'ont pas d'âme.

Saint François d'Assise prônait que les animaux ont une âme, peut-être sais-tu de quel saint il s'agit.

Je vais chercher.
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levergero78
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Jeu 26 Avr 2018 - 18:57

Personne ne le sait, ça c'est certain.

On peut juste ne faire que des suppositions qui ne valent pas du tout la vérité...
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levergero78
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 11:19

Un australien de 104 ans, sans pathologie grave, mais très gêné quand même par les faiblesses dues à son grand âge et estimant qu'il avait assez vécu, qu'il s'ennuyait, que sa vie n'avait plus d'intérêt, a décidé de se rendre en Suisse pour recevoir d'un médecin une piqûre létale lui permettant de s'en aller sans s'en apercevoir, sans la moindre douleur. Evidemment cela a un coût de l'ordre de 8.000 dollars plus les frais (une collecte lui a permis de recevoir la somme nécessaire). cette sorte d'euthanasie n'est pas autorisée en Australie.

Etant moi-même plutôt très âgé, je le comprends parfaitement.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 11:29

C'est mon souhait aussi si l'euthanasie n'est pas reconnu en France au moment adéquat.
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levergero78
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 11:41

HorizonB a écrit:
C'est mon souhait aussi si l'euthanasie n'est pas reconnu en France au moment adéquat.

Il y a des lobbies de cathos tradis et fondamentalistes très puissants en France. Et pour eux l'euthanasie est encore plus satanique que le mariage pour tous. Alors, à mon avis, cela n'est pas près d'être mis en place.

Cela coûte quand même très cher et c'est assez complexe à mettre en route d'un autre pays. Evidemment cela e vaut la peine. Econômisons...

Si cela l'est un jour, moi, je serai mort depuis longtemps...
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Lino38
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 12:43

Je suis catholique, au sein de notre communauté se donner la mort est un péché mortel, c'est très grave. Je suis donc contre mon euthanasie, je souhaite vivre ma vie jusqu'au bout ! Il y a tant à apprendre de Dieu, de son prochain et beaucoup trop à faire sur terre

La question qui se pose est: doit-on contraindre l'autre à adhérer au refus de l'euthanasie ?

-Je pense que non. Toutefois le politiquement correct ne doit pas nous empêcher de donner notre avis (par notre foi) et ne doit pas non plus nous obliger à subir l'euthanasie comme nouveau mode de vie ou plutôt comme nouveau mode de mort.



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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 13:38

Tu ne connais rien à l'euthanasie, dispense toi de juger.
Personne n'oblige à avoir recours à l'euthanasie, ça doit rester un choix mûrement réfléchi.
Ce qui est souhaitable c'est de ne pas être pénalisé par ce choix.
Ce n'est pas se donner la mort et le médecin qui y procède fait un acte d'amour, un acte de compassion.

Je suis pour laisser mourir dans la souffrance, si elle est présente, tous ceux qui le désirent, mais que ces derniers me laissent mourir comme je le souhaite, c'est à dire sans agonie insupportable et dans la dignité.

Que les cathos intégristes respectent ce choix, c'est tout ce qu'on leur demande !
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 13:40

Il n'est absolument pas question de contraindre qui que ce soit à accepter d'être euthanasié. Il est question d'un droit à obtenir pour ceux qui souhaitent être "aidés à partir" au moment choisi librement ; un droit évidemment encadré par une législation précise, et une pratique correctement menée dans un cadre hospitalier, comme c'est le cas en Belgique.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 13:47

Ben oui, mais les cathos intégristes aiment bien instiller de fausses idées, histoire de mettre le trouble.
Ce sont des personnes malhonnêtes !
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Lino38
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 13:54

HorizonB, à quel moment je juge ? Vous n'avez pas le monopole de la liberté d'expression.

Qui juge l'autre ? cf: votre dernière intervention. C'est une inversion accusatoire.

Bref, j'en reste là et je maintiens ma position ne vous en déplaise, je m'exprime, moi aussi.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 14:00

Ce n'est pas s'exprimer sainement que de vouloir influencer ceux qui lisent le forum.
Tu cherches à faire passer de fausses informations.

Je mets le lien de l'ADMD, merci de m'en donner l'occasion et chacun pourra ainsi se faire une idée juste de ce qu'est l'euthanasie dans un pays qui la pratique.

https://www.admd.net/qui-sommes-nous/une-association-humaniste/ladmd.html
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Lino38
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 14:06

Je ne cherche à influencer personne, je partage mon opinion avec qui veut bien. Libre à vous de ne pas être d'accord.

Cessez de me diffamer avec vos accusations et vous procès d'intentions avec lesquels vous passez votre temps à fausser tous les débats auxquels je participe, ou je préviens la modération.
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 14:12

Ne t'en prive surtout pas, je ne suis pas hors charte.
Je reprends simplement et justement tes tentatives insidieuses de désinformations. Je ne voudrais pas que ce forum où tu viens juste de t'inscrire, devienne un support pour propos intégristes et extrémistes.

Si tu ne supportes pas la contradiction, tu devrais créer un blog ou tu pourras parler tout seul.
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Lino38
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 14:17

Non, j'ai bien l'intention de rester ici malgré votre comportement totalement paradoxale et contradictoire quant à la liberté d'expression. Il m'en faudra bien plus pour me faire craquer.

N'ayant pour l'instant rien à rajouter sur l'euthanasie et ne voulant pas polluer davantage ce sujet avec un hors sujet je vous laisse entre vous, qui avez les même idées.

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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 14:34

Moi aussi je suis catholique, Lino, par naissance et par culture.

Mais j'ai vu beaucoup d'eau couler sous les ponts et le comportement rigide et plutôt intolérant de l'Eglise catholique romaine a beaucoup tiédi l'éducation religieuse qu'on m'a inculquée.

Je suis devenu très tiède, progressiste, et proche du doute.

Voilà.
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 17:08

Moi aussi je suis catholique, par naissance et par culture.

Je respecte l'opinion de ceux qui ne sont pas partisans d'une loi qui autoriserait l'euthanasie. Je pense qu'un débat démocratique devrait être ouvert sur ce sujet ; et ce que je n'admets pas ce sont les pressions, accompagnées de véritables "désinforamtions" qu'exercent certaines institutions, comme la hiérarchie de l'église catholique romaine, et surtout les milieux "intégristes", et, je pense aussi, peut-être à tort, "l'ordre des médecins".
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 17:28

Si l'on désire l'euthanasie et que l'on a l'argent pour se le payer, pourquoi pas ? on ne nous enterrera pas avec notre argent.
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levergero78
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 18:56

HorizonB a écrit:


Je mets le lien de l'ADMD, merci de m'en donner l'occasion et chacun pourra ainsi se faire une idée juste de ce qu'est l'euthanasie dans un pays qui la pratique.

https://www.admd.net/qui-sommes-nous/une-association-humaniste/ladmd.html


Je regrette que ce soit Jean-Luc Romero qui ait fondé et dirige cette association...C'est un politicard que je n'apprécie pas beaucoup.
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Lun 7 Mai 2018 - 19:01

Je pense que nous devons être maître de notre destin.
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Mar 8 Mai 2018 - 9:03

C'est un choix de vie ou plutôt, en l'occurrence, de mort...

Les Eglises n'ont pas à intervenir dans ce choix, ni dans d'autres d'ailleurs...
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Mar 8 Mai 2018 - 9:27

levergero78 a écrit:
HorizonB a écrit:


Je mets le lien de l'ADMD, merci de m'en donner l'occasion et chacun pourra ainsi se faire une idée juste de ce qu'est l'euthanasie dans un pays qui la pratique.

https://www.admd.net/qui-sommes-nous/une-association-humaniste/ladmd.html


Je regrette que ce soit Jean-Luc Romero qui ait fondé et dirige cette association...C'est un politicard que je n'apprécie pas beaucoup.

Non, l'association a été fondée en 1980 par le médecin Pierre Simon et l'écrivain Michel Lee Landa, JL Roméro n'est que le président bénévole de l'association.
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Mar 8 Mai 2018 - 11:45

Peu importe la personnalité de JL Romero ; l'essentiel est l'action que mène l'ADMD.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Mar 8 Mai 2018 - 15:19

Tout à fait !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Mar 8 Mai 2018 - 15:47

Le droit à mourir dans la dignité ... le droit.
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MessageSujet: Re: L'euthanasie   Mar 8 Mai 2018 - 15:53

J-P Mouvaux a écrit:
Peu importe la personnalité de JL Romero ; l'essentiel est l'action que mène l'ADMD.

Le nombre d'adhérents est quand méme très faible.!
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