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 Dieu dans la Bible

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levergero78
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mar 3 Juil 2018 - 13:46

Je n'ai rien affirmé de cela. J'ai dit tout simplement que l'âme (s'il elle existe) est immatérielle car elle n'est pas faite de matière comme le corps...
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Mic777
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mar 3 Juil 2018 - 13:54

Si je t'ai mal compris je te prie de m'excuser.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mar 3 Juil 2018 - 14:11

levergero78 a écrit:
La foi est le contraire de la raison et on peut faire avaler n'importe quoi à celui qui "croit"...

C'est comme à un jeune enfant crédule...

Sauf que si on peut faire avaler n'importe quoi à celui qui croit on peut aussi faire avaler la vérité.

Pour moi la bible dit vrai en nous racontant cette histoire au sujet d'un esprit malin qui prétendait être Dieu et qui a dû revenir réparer ses erreurs en tant que Fils de Dieu cette fois-ci.

Curieusement j'ai remarqué aussi que l'ange Gabriel qualifié de ''main gauche de Dieu'' intervient pratiquement toujours dans des contextes où il est question d'offrandes offertes à ''dieu'' ou à l'heure des sacrifices ne serait-ce que de l'encens.

Même pour l'islam Gabriel en est le grand responsable alors rien d'étonnant à ce qu'il en soit ressorti la religion ou du moins une des religions des plus sacrifiantes qui soit avec en plus l'abolition du sacrifice de Jésus à la croix qui lui avait pour mission de rendre inutiles les sacrifices d'animaux.

Alors tu vois c'est le genre de vérité qui peut aussi être extrait de la Bible.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mar 3 Juil 2018 - 21:26

levergero78 a écrit:
Et donc cette conscience dite morale justifie que l'homme ait été créé par un Dieu qui a mis dans SA création un gène qui porte la majorité des hommes au mal et à la violence ?
Un Dieu vraiment bizarre...
Je suis de plus en n plus sceptique proche de l'agnocisme.
Je n'ai pas de statistiques pour dire si la majorité des hommes sont portés au mal et à la violence ; on en rencontre aussi qui sont portés à l'amour et à la fraternité. Et ne sommes-nous pas tous plus ou moins partagés entre l'égoïsme et l'altruisme ?
Ce que je disais, c'est que le mythe du "jardin d'Eden" au 2e chapitre du livre de la Genèse dit l'apparition de la conscience morale chez les animaux devenant humains, ce qui consiste en ce qu'il sont capables de faire la distinction entre le bien et le mal, et capables, éventuellement de faire le mal tout en sachant que c'est mal. S'ils choisissent de faire le bien ou de faire le mal, ils le font librement et non pas déterminés par l'instinct.

Le lion qui dévore la gazelle, je ne pense pas qu'il ait le sentiment de faire mal ; il suit son instinct ; tandis que le pervers qui viole une petite fille, à moins qu'il n'ait plus sa raison, sait bien qu'il fait mal.

Est-ce que le passage de l'animalité à l'humanité dans le processus de l'évolution est un progrès ?

Je reprends ici la question d'Horizon B savoir si "Dieu" a raté son coup.

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levergero78
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mer 4 Juil 2018 - 11:16

"Est-ce que le passage de l'animalité à l'humanité dans le processus de l'évolution est un progrès ?" écrit J-P Mouvaux.

Dans un certain sens, oui, grâce à toutes les inventions qui ont été faites par l'homme pour nous rendre la vie plus agréable et la prolonger grâce à la médecine.

Lefrevers de la médaille c'est la cruauté délibérée de l'homme que l'animal ne possède pas en lui...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mer 4 Juil 2018 - 11:34

levergero78 a écrit:
"Est-ce que le passage de l'animalité à l'humanité dans le processus de l'évolution est un progrès ?" écrit J-P Mouvaux.

Dans un certain sens, oui, grâce à toutes les inventions qui ont été faites par l'homme pour nous rendre la vie plus agréable et la prolonger grâce à la médecine.

Lefrevers de la médaille c'est la cruauté délibérée de l'homme que l'animal ne possède pas en lui...

Ouaich, bof, en fait l'animal est rusé, et l'homme ruse aussi par exemple il continue à faire payer de l'essence alors qu'on peut parfaitement rouler au bio gaz elec hydrau .

Rusé sans limite d'ailleurs .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mer 4 Juil 2018 - 11:56

Chribou a écrit:
levergero78 a écrit:
La foi est le contraire de la raison et on peut faire avaler n'importe quoi à celui qui "croit"...

C'est comme à un jeune enfant crédule...

Sauf que si on peut faire avaler n'importe quoi à celui qui croit on peut aussi faire avaler la vérité.

Pour moi la bible dit vrai en nous racontant cette histoire au sujet d'un esprit malin qui prétendait être Dieu et qui a dû revenir réparer ses erreurs en tant que Fils de Dieu cette fois-ci.

Curieusement j'ai remarqué aussi que l'ange Gabriel qualifié de ''main gauche de Dieu'' intervient pratiquement toujours dans des contextes où il est question d'offrandes offertes à ''dieu'' ou à l'heure des sacrifices ne serait-ce que de l'encens.

Même pour l'islam Gabriel en est le grand responsable alors rien d'étonnant à ce qu'il en soit ressorti la religion ou du moins une des religions des plus sacrifiantes qui soit avec en plus l'abolition du sacrifice de Jésus à la croix qui lui avait pour mission de rendre inutiles les sacrifices d'animaux.

Alors tu vois c'est le genre de vérité qui peut aussi être extrait de la Bible.

Ah parce que c'est L'Archange Gabriel qui tenait le sabre ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mer 4 Juil 2018 - 17:18

levergero78 a écrit:
"Est-ce que le passage de l'animalité à l'humanité dans le processus de l'évolution est un progrès ?" écrit J-P Mouvaux.

Dans un certain sens, oui, grâce à toutes les inventions qui ont été faites par l'homme pour nous rendre la vie plus agréable et la prolonger grâce à la médecine.

Lefrevers de la médaille c'est la cruauté délibérée de l'homme que l'animal ne possède pas en lui...
C'est le prix de la liberté.

Et puis, ce qu'il faut voir, c'est la tendance qu'il y a à "médiatiser" les méfaits, voire les atrocités, dont sont capables les humains, alors qu'il y a aussi une somme énorme, souvent cachée, d'actes d'hommes et de femmes qui font preuve "d'humanité".
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mer 4 Juil 2018 - 17:44

Un jour, un homme a prit conscience de lui même et des sa spiritualité, on peut l'appeler Adam.
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bluenote
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Mer 4 Juil 2018 - 18:16

J-P Mouvaux a écrit:
levergero78 a écrit:
"Est-ce que le passage de l'animalité à l'humanité dans le processus de l'évolution est un progrès ?" écrit J-P Mouvaux.

Dans un certain sens, oui, grâce à toutes les inventions qui ont été faites par l'homme pour nous rendre la vie plus agréable et la prolonger grâce à la médecine.

Lefrevers de la médaille c'est la cruauté délibérée de l'homme que l'animal ne possède pas en lui...
C'est le prix de la liberté.

Et puis, ce qu'il faut voir, c'est la tendance qu'il y a à "médiatiser" les méfaits, voire les atrocités, dont sont capables les humains, alors qu'il y a aussi une somme énorme, souvent cachée, d'actes d'hommes et de femmes qui font preuve "d'humanité".

Dans un autre sens, crimes et délits nous fascinent parce qu'ils expriment la face cachée de la psychologie humaine, haine, violence, jalousie, convoitise, que nous percevons derrière les apparences souvent lisses de la vie quotidienne.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Jeu 5 Juil 2018 - 13:42

florence_yvonne a écrit:
Un jour, un homme a prit conscience de lui même et des sa spiritualité, on peut l'appeler Adam.
Exactement.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Jeu 5 Juil 2018 - 13:58

Pourquoi l'appeler Adam cet homo erectus un tantinet rêveur ?

Un clin d'œil à la Genèse ?
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Jeu 5 Juil 2018 - 14:12

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Un jour, un homme a prit conscience de lui même et des sa spiritualité, on peut l'appeler Adam.
Exactement.


Je dirais plutôt que celui qu'on pourrait appeller Adam est celui qui a inventé les concepts de bien et de mal et s'est mis à juger à profusion. Celui ci est sorti de l'innocence primitive.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 14:33

L'Adam de la Genèse est un mythe !

Ce nom ne veut rien dire en réalité.
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 14:59

Ah d'accord! Merci pour l'info!
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 15:14

Salut levergero

levergero78 a écrit:
L'Adam de la Genèse est un mythe !

Ce nom ne veut rien dire en réalité.

Si !

Adam est issue de l’Hebreu «Adama », qui veut dire « fait de terre »!
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levergero78
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 17:36

Ah bon "fait de terre" ? Alors ce nom ne s'applique absolument pas à l'homo erectus qui, lui, ne sort pas de la terre mais du fait d' l'évolutions d'une série successive d'animaux...
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 17:50

Levergero a écrit:
Alors ce nom ne s'applique absolument pas à l'homo erectus qui, lui, ne sort pas de la terre mais du fait d' l'évolutions d'une série successive d'animaux...

Ah mais ça, c’est autre chose levergero Wink
Je voulais juste renseigner sur le fait que « Adam a » veut dire quelque chose !

Mais,...pour répondre à ce que t’as dit....

...je dirais que pourtant, homo-Erectus ou homosapiens, retournent à la poussière !...

...(ou dans le ventre d’un animal )
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 18:30

Une nouvelle théorie semble poindre à l'horizon à partir d'Adam (le premier homme) qui aurait été modifié génétiquement
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levergero78
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 18:43

moi a écrit:
.

...je dirais que pourtant, homo-Erectus ou homosapiens, retournent à la poussière !...


Ou le plus souvent maintenant en cendres grâce à la crémation...
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 18:47

Pandore a écrit:
Une nouvelle théorie semble poindre à l'horizon à partir d'Adam (le premier homme) qui aurait été modifié génétiquement

Par qui ?
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Pandore
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 19:30

Pietro Buffa le livre ; Les gènes manipulés d'Adam sortie en mai 2018
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 19:43

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Pandore
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 19:50

Oui c'est le dit livre ,une manipulation génétique sur Adam et Eve
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   Ven 6 Juil 2018 - 20:00

Salut Pandore

C’est ce que racontent les sumériens aussi
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MessageSujet: Re: Dieu dans la Bible   

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