Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 Jésus et Mohamet

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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyVen 3 Fév 2017 - 14:39

Pourquoi dans la profession de foi (La chahada) il n'est pas fait mention de Jésus ?

J'atteste qu'il n'y a pas d'autre divinité que Dieu et que Mohammed est son envoyé

Cela laisse entendre que Mohamed est son seul envoyé.

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Redwan
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyVen 3 Fév 2017 - 16:16

Paix
Pour le musulman Muhammed est la première créatures d'ALLAH en lumiere
ALLAH est absolu abstrait indescriptible et il a crée un royaume avec des lumieres
La première lumière et la plus grande est Muhammed, c'est le Pere celeste disant
et toutes les louanges sont pour ALLAH seul
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyVen 3 Fév 2017 - 17:15

Je croyais que Mohammed était un prophète comme un autre.
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Redwan
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyVen 3 Fév 2017 - 17:41

C'est le Sceau des Prophetes, ça veut dire le central, comme le sceau d'une bague
Tout musulman croient que Muhammed est la plus grande lumiere du royaume d'Allah
et à la fin des temps il y'aura le Mahdi, Jesus fils de marie va etre derrière le Mahdi, l'aider
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyVen 3 Fév 2017 - 19:17

Redwan a écrit:
C'est le Sceau des Prophetes, ça veut dire le central, comme le sceau d'une bague
Tout musulman croient que Muhammed est la plus grande lumiere du royaume d'Allah
et à la fin des temps il y'aura le Mahdi, Jesus fils de marie va etre derrière le Mahdi, l'aider

Tous les prophètes se valent.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyVen 3 Fév 2017 - 21:47

Les sunnites donnent cette explication à coté de la plaque, au fait il y'a des rangs, Allah a élevé Enoch, il a parlé à Moise et Jesus fils de Marie il l'a renforcé par l'esprit saint, al hamdoulillah
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptySam 4 Fév 2017 - 17:58

Redwan a écrit:
Les sunnites donnent cette explication à coté de la plaque, au fait il y'a des rangs, Allah a élevé Enoch, il a parlé à Moise et Jesus fils de Marie il l'a renforcé par l'esprit saint, al hamdoulillah

Et que devient Mohammed la-dedans ?
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptySam 4 Fév 2017 - 20:00

Mohammed est Le Messager d'Allah et le Sceau des Prophetes
C'est la première Lumiere crée dans le Royaume et la plus grande
C'est le Pere celeste, l'origine de tout ce qui vient aprés lui dans l'Ordre
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyDim 5 Fév 2017 - 12:09

Redwan a écrit:
Mohammed est Le Messager d'Allah et le Sceau des Prophetes
C'est la première Lumiere crée dans le Royaume et la plus grande
C'est le Pere celeste, l'origine de tout ce qui vient aprés lui dans l'Ordre

Et Jésus c'est du caca ?

A la limite Mohammed est le dernier prophète.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyDim 5 Fév 2017 - 12:58

Pour l'Islam, de ce que j'en sais, Jésus est un grand prophète, respectable, mais en second derrière Muhammad. De plus, pour les musulmans, les chrétiens se trompent quand ils considèrent Jésus comme le "Fils" de Dieu, et lorsqu'ils décrive Dieu comme trois en un (Père, Fils et Saint Esprit). Pour l'Islam Allah est un et indivisible, il ne peut s'être partagé en 3 ou avoir eu un "fils". Donc aux yeux des musulmans, Jésus n'est pas le "fils" d'Allah, il n'est pas non plus le Messie il me semble. J'ignore si les musulmans attendent un Messie. Les juifs oui, toujours, puisqu'ils ne considèrent pas Jésus comme le Messie attendu par eux. Les chrétiens eux considèrent Jésus comme le Fils de Dieu et le Messie que les juifs n'ont pas reconnu.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyDim 5 Fév 2017 - 13:19

Au fait IL y'a le Dieu absolu, abstrait, au dessus des compréhensions

et Mohammed est si on compare avec le christiannisme comme LE PERE
Mohammed est le Pere celeste, celui qui a été en premier et les autres lumieres viennent aprés lui

Jesus a un statut de Fils, pas par rapport à l'absolu abstrait, mais par rapport à la première Lumiere (Mohammed) et toutes les louanges sont pour Allah seul
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyDim 5 Fév 2017 - 17:09

Redwan a écrit:
Au fait IL y'a le Dieu absolu, abstrait, au dessus des compréhensions

et Mohammed est si on compare avec le christiannisme comme LE PERE
Mohammed est le Pere celeste, celui qui a été en premier et les autres lumieres viennent aprés lui

Jesus a un statut de Fils, pas par rapport à l'absolu abstrait, mais par rapport à la première Lumiere (Mohammed) et toutes les louanges sont pour Allah seul

Ce que tu dis n'a pas de sens, pour les musulmans Jésus et Mohammed sont des prophètes et uniquement cela.

Mais c'est vrai que tu n'est pas musulman.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyDim 5 Fév 2017 - 18:26

Les prophetes sont des créatures de Dieu
des créatures en lumieres, meilleurs que ceux qui viennent aprés eux dans la création

Mohammed est la première lumiere crée à l'origine
et Jesus est aussi important, il vient par la suite
c'est un ORDRE
Les lumieres spirituelles du royaume des cieux sont venus ici bas
et nous aussi on est issus de lumieres et toutes les louanges sont pour LUI seul
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyDim 5 Fév 2017 - 19:17

Redwan a écrit:
Les prophetes sont des créatures de Dieu
des créatures en lumieres, meilleurs que ceux qui viennent aprés eux dans la création

Les prophètes sont avant tout des êtres humains, de chair et de sang.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyDim 5 Fév 2017 - 19:36

florence_yvonne a écrit:
Redwan a écrit:
Les prophetes sont des créatures de Dieu
des créatures en lumieres, meilleurs que ceux qui viennent aprés eux dans la création

Les prophètes sont avant tout des êtres humains, de chair et de sang.

Bien d'accord avec toi. Humains avec tout ce qu'il peut y avoir de meilleur ou de pire dans l'humain.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyLun 6 Fév 2017 - 9:15

Suffit d'un mot en moins ou en plus, d'un mot plutôt qu'un autre, d'une traduction plus ou moins approximative, et cela peut entraîner des répercussions pendant des siècles en bien comme en mal.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyLun 6 Fév 2017 - 9:59

Autre problème du Coran : interdiction formelle de toucher au texte. Et ça c'est très problématique, car le temps passe, le contexte, la langue, changent. Plus le temps passera, plus le décalage augmentera et plus la tension croîtra entre la vie du moment et le texte d'origine. Actuellement il y a certain nostalgiques chez les islamistes, sincères je crois dans leur nostalgie, mais vains. Il refusent la marche du temps. Leur lutte est vaine. Il n'ont aucune chance de ramener le passé au présent. Aucune.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyLun 6 Fév 2017 - 17:07

Al Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:

''J'atteste qu'il n'y a pas d'autre divinité que Dieu et que Mohammed   est son envoyé.''

Cela laisse entendre que Mohamed est son seul envoyé.


Pourquoi? Si ça avait été le cas, il aurait plutôt dit ''J'atteste qu'il n'y a pas d'autre divinité que Dieu et que Mohammed est son seul envoyé.'' Vous pensez pas? Jésus et Mohamet 7999

Me semble que c'est l'idée du ''aussi'' qui primerait là-dedans... ça pourrait sans problème se dire ''J'atteste qu'il n'y a pas d'autre divinité que Dieu et que Mohammed est aussi son envoyé.'' Jésus et Mohamet 307888  Ça sonne pas mieux?

Je verrais plutôt "Il n'y a qu'un seul Dieu, Moise, Jésus et Mohammed sont ses principaux prophètes".
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyVen 10 Fév 2017 - 16:38

Pour que les gens n'interpretent pas avec erreur et se perdent

ALLAH a désigné des Gardiens du CORAN aprés le PROPHETE pslf
ce sont les 12 Imams et 12 Mahdis, soubhan Allah

les autres gens qui expliquent peuvent se tromper, sauf ceux désignés par ALLAH swt
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptyVen 10 Fév 2017 - 16:50

Redwan a écrit:
Pour que les gens n'interpretent pas avec erreur et se perdent

ALLAH a désigné des Gardiens du CORAN aprés le PROPHETE pslf
ce sont les 12 Imams et 12 Mahdis, soubhan Allah

les autres gens qui expliquent peuvent se tromper, sauf ceux désignés par ALLAH swt

La voix orale ne peux qu'être erronée.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptySam 18 Fév 2017 - 17:26

Al Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:
La voix orale ne peux qu'être erronée.

Jésus et Mohamet 7999  Étrange comme phrase... ceci dit en considérant le fait que toute voix, à la base, est relative à l'orale.

Il n'y a qu'a voir le jeu du téléphone arabe pour constater la déformation de l'information transmise oralement.
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MessageSujet: Re: Jésus et Mohamet   Jésus et Mohamet EmptySam 18 Fév 2017 - 18:03

Al Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Al Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:
La voix orale ne peux qu'être erronée.

Jésus et Mohamet 7999  Étrange comme phrase... ceci dit en considérant le fait que toute voix, à la base, est relative à l'orale.

Il n'y a qu'a voir le jeu du téléphone arabe pour constater la déformation de l'information transmise oralement.

Je sais pas... je ne parle jamais au téléphone avec des arabes. Jésus et Mohamet 98471

Enfant tu n'as jamais joué à ce jeu ?
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