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 La maladie.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 12 Mai 2018 - 18:22

Ayant une fille née handicapée je suis choquée du poids que tu fais porter sur les épaule des parents, je ne suis responsable de rien.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 12 Mai 2018 - 18:24

Oui Florence-Yvonne, Anaïs fait comme certains avant qui disait que l'autisme venait de la faute de la mère.
Anaïs ne sait pas de quoi elle parle, c'est un danger cette femme !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 12 Mai 2018 - 18:27

Merci, en effet élever un enfant autiste n'est pas facile.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 12 Mai 2018 - 18:48

florence_yvonne a écrit:
Ayant une fille née handicapée je suis choquée du poids que tu fais porter sur les épaule des parents, je ne suis responsable de rien.

Il est bien évident que je ne parle pas de la responsabilité du parent sur un handicap voyons...
Je parle d'un parent qui doit avoir la responsabilité de la préservation du capital santé de son enfant à sa naissance, et ça avant la conception et pendant la grossesse.

Après ce qui arrive quand un enfant arrive handicapé, je pense qu'il peut s'agir d'un choix que fait l'enfant (l'esprit incarné) avant son incarnation et le parent n'y est pour rien dans l'histoire. ça c'est ma croyance en la réincarnation. D'ailleurs je pense que c'est l'enfant qui choisit ses parents et non le contraire.

Ce que tu dis en ce qui me concerne est donc très injuste. Tu as c'est évident, très mal compris mon point de vue.
Il serait de toute manière mal venue de dire de telles choses qui n'apportent absolument rien de positif.

(Je vois que certains se réjouissent de la confusion et en profitent bien évidemment pour attiser les conflits si possible.... il fallait bien entendu s'en douter...)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 12 Mai 2018 - 18:49

Ma fille a 32 ans et elle a une bonne vie, elle travaille, vit dans un appartement avec une jeune femme comme elle et elle vient à la maison tous les deux weekends.

C'est sur, avec elle on marche sur des œufs car elle est très susceptible, mais en gros je pense que mon mari et moi avons fait un plutôt bon travail.
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Madarion
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 12 Mai 2018 - 18:53

La responsabilité des maladies peuvent être donner un peut à tout le monde.
Mais moi j'accuse princiepalement la société.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 12 Mai 2018 - 18:56

florence_yvonne a écrit:
Ma fille a 32 ans et elle a une bonne vie, elle travaille, vit dans un appartement avec une jeune femme comme elle et elle vient à la maison tous les deux weekends.

C'est sur, avec elle on marche sur des œufs car elle est très susceptible, mais en gros je pense que mon mari et moi avons fait un plutôt bon travail.
Je n'en doute pas du tout. ceci est donc hors sujet. Je ne parlais pas de handicap comme je te l'ai expliqué plus haut. Il s'agit de tout autre chose.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 12 Mai 2018 - 18:57

Anaïs a écrit:

Après ce qui arrive quand un enfant arrive handicapé, je pense qu'il peut s'agir d'un choix que fait l'enfant (l'esprit incarné) avant son incarnation et le parent n'y est pour rien dans l'histoire.

Ben voyons, c'est tellement normal et sympa de se choisir une incarnation nouvelle avec un handicap cheers  Comment ne pas céder à la tentation, hein !  
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bluenote
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MessageSujet: Re: La maladie.   Dim 27 Mai 2018 - 23:00

On explique la maladie ou le handicap à partir des connaissances dont on dispose, aujourd'hui on dit les causes sont génétiques, environnementales, sociétales.
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MessageSujet: Re: La maladie.   Lun 28 Mai 2018 - 7:32

Bassmeg et Anaïs
Je suis d'accord avec Bassmeg: même si on ne peut pas affirmer si on se réincarne ou non, qu'on choisi sa réincarnation ou non, on ne peut en aucun cas s'appuyer sur cette théorie pour justifier les injustices du monde.  
Cette croyance en la réincarnation et (pire) la métempsychose peut pendant un temps expliquer les injustices de nos naissances si difficiles à admettre, et/ou inciter les croyants à bien se comporter, mais elle engendre deux comportements tellement horribles qu'on en revient vite, si on a un peu d'humanité en soi :

- le premier est celui souligné par Bassmeg: accuser les gens malades, pauvres ou handicapés d'être responsables de leur sort: comme s'ils ne souffraient pas déjà assez, il faut leur ajouter la culpabilité ?  Intolérable.
- le second est la justification des castes comme en Inde : cette croyance cause les pires souffrances à la majorité de la population, à commencer par les femmes.

Le bouddhisme n'enseigne pas la réincarnation:
 
Je rejoins ce que dit Anaïs avec une nuance: je suis d'accord avec elle pour dire que nous avons tous la responsabilité énorme d'être partiellement responsables de notre santé, sur base de ce qu'on a reçu au départ, et que les parents portent aussi la responsabilité de la santé de leur enfant en mettent tout en œuvre pour qu'ils naissent et grandissent dans les meilleures conditions possibles.  Beaucoup l'oublient ! 

Pour en revenir à la maladie: quelle que soient nos croyances, si on a du cœur on ne pensera pas à son origine et on fera tout pour aider la personne qui souffre.  Même la croyance naïve en la réincarnation aidera parce qu'on se dira "aider est bon pour mon karma".   On est donc simplement ramené au moment présent en pratiquant la compassion*, ce qui est la base de tout enseignement spirituel profond.  C'est donc le comportement présent qui compte: l'Amour pour "tous les êtres" et pas les croyances.

* la compassion en bouddhisme ne signifie pas "souffrir avec", mais "vouloir le bonheur de l'autre".
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Pandore
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MessageSujet: Re: La maladie.   Lun 28 Mai 2018 - 18:29

La maladie est relié au mode de vie moderne , les diverses pollution(air des villes), le pétrole , l'électricité, champs électromagnétique compteur intelligent , cellulaire, traitement des eaux par des produits chimique , la médication dans l'eau , les produits ménagers , les diverses vaccination aux animaux et aux humains , la guerre bactériologique, centrale nucléaire eaux usée pollution , minerai dans les eaux , métaux lourds dans les eaux , désastre des centrale nucléaire Fukushima /Tchernobyl , agent conservateur dans la nourriture, pollution par des produits chimique agroalimentaire pesticide, fongicide, insecticide ,désherbant Roundup , sites d'enfouissement des ordures , l'incinération des ordures pollution de l'air, pollution de l'air par les usines de fabrication etc... et ca continue comme ça à l'infinie du subjonctif ,nous ne sommes pas malade par hasard ,on subit plusieurs facteurs et circonstances nuisible pour nos corps .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Lun 28 Mai 2018 - 18:44

Grand corps malade est handicapé suite à un plongeon dans une piscine dont le niveau d'eau était trop bas.

Ce n'est pas une fatalité.
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Pandore
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MessageSujet: Re: La maladie.   Lun 28 Mai 2018 - 18:48

Et oui les accidents ça existe , la vaccination de femme enceinte peut causer la microcéphalie du bébé
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Lun 28 Mai 2018 - 18:50

Oui Pandore et comment se fait-il que nous vivons de plus en plus longtemps ?

De 1900 à 2000, l’espérance de vie en France (moyenne hommes et femmes) est passée de 48 à 79 ans, soit une hausse de 65 % en un siècle seulement.
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Pandore
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MessageSujet: Re: La maladie.   Lun 28 Mai 2018 - 19:07

Si on se fie à la bible les anciens ont vécu plus de 600ans à 1000 ans ,donc nous aurions régressé dans la longévité de notre espèce .

La moyenne d'âge actuellement est de 78 ans au canada et le plus souvent en étant malade et n'ayant aucune qualité de vie . Vivre jusqu'à 78 ans, malade depuis l'âge de 20ans c'est long .
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bluenote
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MessageSujet: Re: La maladie.   Lun 28 Mai 2018 - 21:30

on reconnaît la maladie par le symptôme.

les maladies comme le cancer sont courantes dans notre époque, le cancer est une maladie intéressante pour comprendre la maladie.

quand on déclare un cancer, ça veut dire que le corps n'a pas pu se maintenir en bonne santé.
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Pandore
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MessageSujet: Re: La maladie.   Lun 28 Mai 2018 - 22:43

Mais qui sait si la Bible ne dit pas la vérité sur l'âge des anciens ayant vécu de 600ans à 1000ans

La télomérase favoriserait le maintient des télomères et offrirait la santé, la jeunesse éternelle et prolongerait peut être la vie .

Certains monk tibétains vivraient plus de 600ans dans les montagne du Tibet

ici un homme Li chi yuen ayant vécu 256 ans

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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 10:32

Pandore a écrit:
Si on se fie à la bible les anciens ont vécu plus de 600ans à 1000 ans ,donc nous aurions régressé dans la longévité de notre espèce .

Ben voyons...tu en as d'autres comme ça ?  

Citation :
La moyenne d'âge actuellement est de 78 ans au canada et le plus souvent en étant malade et n'ayant aucune qualité de vie . Vivre jusqu'à 78 ans, malade depuis l'âge de 20ans c'est long .

Le plus souvent malade ?? Tu as des preuves de ce que tu avances là ? Même s'il y a des disparités, globalement les personnes vieillissent en meilleure santé qu'avant.
Seul bémol, les maladies comme Alzheimer ou Parkinson qui sont en progression apparemment.  Avant il y en avait aussi, que l'on appelé maladies dégénératives ou sénilité précoce.
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Pandore
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 12:47

Adam 930ans
Seth 912ans
Énosh 905ans
kénan 910ans
Mahalalel 895ans
Yared 962ans
mathusalem 969ans
Lamech 777ans
Noé 950ans
Sem 600ans

Bible patriarches

Non l'industrie pharmacologique fonctionne à plein régime tout nos médicaments se ramassent dans l'eau des rivières

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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 13:22

s'il fallait recenser toutes les aberrations dans la Bible: ce n'est pas un livre de science !... je ne comprends pas comment il y a encore des gens qui croient littéralement tout ce qui y est écrit, comme par exemple l'âge de la Terre, la création d'Adam et Ève; etc. Pour ce qui concerne les chiffres, il faut savoir qu'en hébreu ancien, les chiffres étaient représentés par des lettres, et les textes écrits sans les voyelles, et sans ponctuation, parfois même sans espace entre les mots. Les chiffres avaient une valeur symboliques: pour les traducteurs, le boulot était particulièrement difficile et plusieurs traductions très différentes pouvaient être faites du même texte !

Une explication ICI
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coco59
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 15:14

Bassmeg a écrit:
Un enfant malade, mourrant ou handicapé n a pas choisi son etat, coco.

Dim 27 Mai 2018 - 23:50

N'étant pas intervenue sur ce fil, j'aimerais bien qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit.

dans les posts de dimanche 23h32 et 23h50

Merci.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 16:37

Pandore a écrit:

Non l'industrie pharmacologique fonctionne à plein régime tout nos médicaments se ramassent dans l'eau des rivières

Génial ! Plus besoin d'aller à la pharmacie, on boit direct à la source...Quelle économie n'est-il pas ?! cheers
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bluenote
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 17:04

HorizonB a écrit:
Pandore a écrit:

Non l'industrie pharmacologique fonctionne à plein régime tout nos médicaments se ramassent dans l'eau des rivières

Génial ! Plus besoin d'aller à la pharmacie, on boit direct à la source...Quelle économie n'est-il pas ?! cheers

c'est la méthode homéopathique à l'échelle globale!!
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Pandore
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 17:08

L'académie de pharmacie s'est penché, elle aussi, sur l'eau des rivières. Outre les dérivés hormonaux et les anti cancéreux, le plus préoccupants sont les antibiotiques , qui génèrent probablement des problèmes de résistance aux antibiotiques. Parmi les substances qui ne se dégradent pas ,40 % partent en rivière, 60% sont retenues dans les boues se stations d'épuration. Ces boues servent à l'épandage dans les champs. Jean-Marie Haguenoer

Rivières de médicaments reportage effet domino
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 17:24

HorizonB a écrit:
Pandore a écrit:
Si on se fie à la bible les anciens ont vécu plus de 600ans à 1000 ans ,donc nous aurions régressé dans la longévité de notre espèce .

Ben voyons...tu en as d'autres comme ça ?  

Citation :
La moyenne d'âge actuellement est de 78 ans au canada et le plus souvent en étant malade et n'ayant aucune qualité de vie . Vivre jusqu'à 78 ans, malade depuis l'âge de 20ans c'est long .

Le plus souvent malade ?? Tu as des preuves de ce que tu avances là ? Même s'il y a des disparités, globalement les personnes vieillissent en meilleure santé qu'avant.
Seul bémol, les maladies comme Alzheimer ou Parkinson qui sont en progression apparemment.  Avant il y en avait aussi, que l'on appelé maladies dégénératives ou sénilité précoce.

Alzheimer et le Parkinson sont des maladies du à la vieillesse, donc, plus il y a de vieux et plus il y a de malade.

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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 17:43

Pas qu'à la vieillesse...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 17:48

Il y a des maladies qui sont de plus en plus fréquentes et cela n'a rien à voir avec l'âge, exemple, le diabète, l'hypertension, les maladies cardiaques, le cancer, la bipolarité ...
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 17:49

Oui je sais, mais il y a aussi des Alzheimer jeunes.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 18:13

C'est rare, il y a des femmes qui sont ménopausées à 25 ans, il faut de tout pour faire un monde.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 18:17

Rare, oui mais c'est relatif...

20 000 cas d’Alzheimer et maladies apparentées chez les moins de 65 ans, 5 000 de ces patients ont moins de 60 ans.
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 18:19

Et les jeunes qui font un infarctus à 25 ans ?
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La maladie.   Mar 29 Mai 2018 - 18:23

Oui, mais l'infarctus n'est pas dans l'esprit des gens une maladie de personne âgée, comme une dégénérescence des fonctions cognitives, une sénilité.
Or, il peut y avoir dégradation de ces fonctions relativement jeune.
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MessageSujet: Re: La maladie.   Ven 1 Juin 2018 - 17:09

la médecine chinoise est intéressante pour étudier la question de la maladie.
dans la médecine chinoise on utilise une méthode préventive pour la question de la santé.
on s'occupe de la santé dans le mode de vie.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Ven 1 Juin 2018 - 17:38

On fait de la prévention quoi.
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 7:40

c'est une différence avec la médecine moderne qui traite plutôt le symptôme.
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 8:24

l'un n'empêche pas l'autre, il me semble ! Ils font aussi des opérations, et traitent les maladies de différentes façons. Mais leur esprit est différents.


Les médecins sont payés quand le patient est en bonne santé, et plus quand le patient est malade. J'ai un jour entendu ça mais je ne sais pas si c'est vrai, ou vrai seulement dans certaines circonstances (médecin "de famille"...)
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 8:37

à l'heure actuelle on revient vers une approche traditionnelle de la médecine, peut-être à cause des excès et des dérives de la médecine moderne.
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coco59
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 11:03

bluenote a écrit:
à l'heure actuelle on revient vers une approche traditionnelle de la médecine, peut-être à cause des excès et des dérives de la médecine moderne.

ça veut dire quoi ? par exemple ?
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bluenote
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 13:53

coco59 a écrit:
bluenote a écrit:
à l'heure actuelle on revient vers une approche traditionnelle de la médecine, peut-être à cause des excès et des dérives de la médecine moderne.

ça veut dire quoi ? par exemple ?

ce n'est pas votre avis?
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coco59
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 14:20

bluenote a écrit:
coco59 a écrit:


ça veut dire quoi ? par exemple ?

ce n'est pas votre avis?

je demande une explication parce que, justement, je ne comprends pas ce que vous voulez dire.
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 14:24

coco59 a écrit:
bluenote a écrit:


ce n'est pas votre avis?

je demande une explication parce que, justement, je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

pourtant je pense que je m'exprime clairement.
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coco59
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 14:28

bluenote a écrit:
coco59 a écrit:


je demande une explication parce que, justement, je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

pourtant je pense que je m'exprime clairement.

pas pour moi, je laisse à d'autres plus intelligents de comprendre 
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bluenote
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 17:09

Bon, en tout cas ça me paraît une bonne chose de revenir à une approche traditionnelle de la médecine par rapport aux excès et aux dérives de la médecine moderne.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 18:37

Je pense que nous discutons du concept de maladie sans déterminé la définition de la santé.

Hors avant tout, la maladie est l’absence de santé.
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 18:52

c'est dans ce sens que les approches traditionnelles comme la médecine chinoise sont intéressantes, car elles misent sur l'entretien, la préservation de la santé, et non uniquement sur le traitement du symptôme de la maladie.
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coco59
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 20:06

sans les symptômes, on ne peut pas dire qu'on est malade quand même ?

On ne va pas aller voir un acupuncteur si on n'a rien à lui dire.
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bluenote
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 20:23

pour la maladie on a trop tendance à se référer uniquement à la relation au médecin.
je pense que nous avons un chemin à faire pour devenir plus responsable de notre santé.
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coco59
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MessageSujet: Re: La maladie.   Sam 2 Juin 2018 - 20:27

bluenote a écrit:
pour la maladie on a trop tendance à se référer uniquement à la relation au médecin.
je pense que nous avons un chemin à faire pour devenir plus responsable de notre santé.

vu le manque de médecins actuellement dans certaines régions de France, il faut bien se débrouiller… mais l'automédication n'est pas recommandée non plus quand c'est sérieux.
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MessageSujet: Re: La maladie.   

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La maladie.
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