Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Déisme

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Déisme   Jeu 30 Mar 2006 - 13:48

croyance en un dieu unique, suprême, immanent, ordonnateur ou créateur de l'univers, mais qui, contrairement au théisme, n'interagit pas avec le monde et n'intervient pas dans la destinée des hommes. C'est une philosophie sans dogme, ni religion qui rejette toute Révélation divine. Le déiste ressent Dieu de manière intuitive et ne cherche pas à se le représenter. Pour lui, la religion est souvent ramenée à la morale.
Le terme "déiste" est plutôt utilisé dans le langage théologique pour désigner de manière péjorative ou avec mépris ceux qui se disent croyants mais ignorent les prescriptions religieuses et ne pratiquent pas de culte.
Le déisme s'est développé chez les philosophes des XVIIe et XVIIIe siècles en Angleterre (Herbert von Cherbury, John Toland, Tindall, Thomas Woolston, Anthony Collins) et en France (Jean-Jacques Rousseau, Voltaire, Hugo et même Robespierre avec le culte de l'Etre Suprême).
Pour Emmanuel Kant (1724-1804), le déisme est une théologie rationnelle transcendantale dans laquelle on pense "Dieu d'après des concepts purs et vides d'intuition, comme être premier et cause du monde".
Revenir en haut Aller en bas
Abdessalam Arius
Curieux
Curieux


Nombre de messages : 27
Age : 39
Localisation : tunisie
Date d'inscription : 30/11/2010

MessageSujet: Re: Déisme   Sam 8 Jan 2011 - 0:50

quelle est la différence exacte entre théisme et Déisme et pourquoi vous avez choisi le deuxième ?
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme   Sam 8 Jan 2011 - 10:44

Abdessalam Arius a écrit:
quelle est la différence exacte entre théisme et Déisme et pourquoi vous avez choisi le deuxième ?

L'un est le contraire de l'autre

Le théisme (du grec theos, dieu) est un terme qui désigne toute croyance ou doctrine qui affirme l'existence d'un Dieu (ou de dieux) et son influence dans l'univers, tant dans sa création que dans son fonctionnement. Selon le théisme religieux, la relation de l'homme avec Dieu passe par des intermédiaires (la religion). Selon le théisme philosophique, Dieu régit l'univers directement. Le théisme est opposé à l'athéisme. Parmi les formes de théisme, on peut citer le panthéisme, le monothéisme et le polythéisme.

Le déisme, du latin deus (dieu) est une croyance ou une doctrine qui affirme l'existence d'un Dieu et son influence dans l'univers, tant dans la création que dans le fonctionnement de ce dernier. Pour la pensée déiste, certaines caractéristiques de Dieu peuvent être comprises par les facultés intellectuelles de l'homme. La relation de l'homme avec Dieu est directe (notamment par la prière spontanée ou la réflexion). Le Déisme prône une « religion naturelle » qui se vit par l'expérience individuelle et qui ne repose pas sur une tradition écrite.

Typiquement, les déistes rejettent la plupart des événements surnaturels (prophétie, miracles) et affirment en général que Dieu (ou « l'Architecte suprême ») a un plan pour l'Univers que Dieu n'altère ni en intervenant dans les affaires humaines, ni en suspendant les lois naturelles qui régissent l'Univers. Ce que les religions structurées voient comme révélation divine et livres saints, la plupart des déistes le voient comme des interprétations faites par l'homme, plutôt que par une source faisant autorité.

Bref, tu es théiste et je suis déiste, dis moi pourquoi tu as choisis d'être théiste ? et je te dirais pourquoi je suis déiste.
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 61
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Déisme   Dim 9 Jan 2011 - 18:38


un dieu qui ne se manifeste pas, ce ne serait pas plus simple d'être panthéiste ?
N'est ce pas un outrage a la raison que de postuler sur une entité surnaturelle sans avoir d'éléments plus ou moins probant en sa faveur ?
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme   Lun 10 Jan 2011 - 11:06

Cré20diou a écrit:

un dieu qui ne se manifeste pas, ce ne serait pas plus simple d'être panthéiste ?
N'est ce pas un outrage a la raison que de postuler sur une entité surnaturelle sans avoir d'éléments plus ou moins probant en sa faveur ?

C'est quoi pour toi un panthéiste ? moi, j'ai trouvé cette définition du panthéisme

Le panthéisme est un naturalisme. Le naturalisme, au sens propre, peut être défini comme une doctrine athée qui ne reconnaît d'autres principes que les lois ou forces de la Nature. Le panthéisme s'identifie ainsi, sous ce rapport, à un naturalisme déiste déterministe en cela qu'il est lié au concept de nécessité.

On peut comparer ce système au monothéisme transcendant en deux points :

1. Tout ce qui est, existe non seulement par Dieu, mais en Dieu.
2. Dieu n'est pas un être personnel distinct du monde, mais lui est immanent (en opposition, selon les métaphysiques les plus traditionnelles, au Dieu créateur et transcendant).

Sources : Wikipédia
Revenir en haut Aller en bas
bilal
Curieux
Curieux
avatar

Nombre de messages : 22
Age : 37
Localisation : MEDINE
Date d'inscription : 12/01/2011

MessageSujet: Re: Déisme   Mer 12 Jan 2011 - 14:46

flood florence_yvonne
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 61
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Déisme   Dim 16 Jan 2011 - 17:49

le panthéiste ne se fie qu'au fait que la nature (ses lois , ses principes ...) est définit par dieu ou nature

le concept de nécessité .... patati patata je retire Very Happy

par exemple Spinoza et Einstein sont considéré comme panthéiste

même si tu dis
Citation :
On peut comparer ce système au monothéisme transcendant en deux points :

1. Tout ce qui est, existe non seulement par Dieu, mais en Dieu.
2. Dieu n'est pas un être personnel distinct du monde, mais lui est immanent (en opposition, selon les métaphysiques les plus traditionnelles, au Dieu créateur et transcendant).

pourquoi faire l'erreur de Einstein en employant toute sorte de mots trompeur pour la nature (le vieux, dieu ... ) et qui trompe les autres sur sa pensée ... alors pourquoi ne pas se militer a la seule chose qu'on puisse vraiment convenir : la nature
Et cela sans imaginer n'importe quoi et voire même d'user de concepts fallacieux pour soi et et les autres

(ne pas oublier que Einstein a eut beaucoup de mal a faire valoir que son dieu n'était pas celui des chrétien s/juifs puisqu'il n'avait pas de dieu ... mais avait il raison d parler de dieu s'il n'y croyant pas ? )
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 61
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Déisme   Dim 16 Jan 2011 - 17:52

le dieu des déiste crée quoi ?
puisque la nature n'a pas été crée par un dieu mais par ds principe naturel pour ce qu'on en sait
le dieu déiste sert a quoi ?
puisqu'il n'intervient pas, si on observe ce qu'on peut observer

le dieu des déistes a-t-il seulement envie qu'on l'invoque ?
même les juifs demandent à ne pas l'invoquer inutilement
lol!
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 61
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Déisme   Dim 16 Jan 2011 - 18:01

les philosophes sociologue psychologues contemporains parlent des déistes (mais aussi théistes) comme de gens ayant un besoin non éteind a l'adolescence :

le besoin de l'ami imaginaire
http://www.doctissimo.fr/html/psychologie/psycho_pour_tous/enfant_bebe/8577-amis-imaginaires-alameda-itw.htm

___________

je ne sais pas si vous aimez ally mac beall mais j'aime cette illustration de l'ami imaginaire
http://www.youtube.com/watch?v=_Y6kqady6L4&feature=related
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme   Dim 16 Jan 2011 - 18:04

Cré20diou a écrit:
les philosophes sociologue psychologues contemporains parlent des déistes (mais aussi théistes) comme de gens ayant un besoin non éteind a l'adolescence :

le besoin de l'ami imaginaire
http://www.doctissimo.fr/html/psychologie/psycho_pour_tous/enfant_bebe/8577-amis-imaginaires-alameda-itw.htm

___________

je ne sais pas si vous aimez ally mac beall mais j'aime cette illustration de l'ami imaginaire
http://www.youtube.com/watch?v=_Y6kqady6L4&feature=related

Dieu, mon ami imaginaire, pourquoi pas. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme   Jeu 14 Juil 2011 - 10:37

Pour avoir une idée de ce qu´est le panthéisme, il faut lire le magnifique ( et long) poeme de Victor Hugo intitulé Ce que dit la bouche d´ombre.
Il me semble, mais je peux me tromper, que déisme n´empêche point le panthéisme. La preuve en est donnée par Victor Hugo.
Si j´ai bien saisi, le théisme ne peut envisager la croyance en Dieu que si elle a été révélée par une source humaine: est-ce bien cela ?
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 10734
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Déisme   Jeu 14 Juil 2011 - 11:44

Citation :
Le théisme affirme que :
- Tout ce qui n’est pas l’œuvre de l’homme est produit par une source originelle universelle et intelligente (nommée Dieu).
- Il n'est pas concevable que rien soit à l'origine de tout.
- Dieu a une existence personnelle et une action dans l'univers. Contrairement à la vision déiste, le théisme affirme clairement l'ingérence du divin dans les affaires humaines, ingérence qui peut être directe, ou passer par des intermédiaires (prophètes et institutions religieuses).
wikipedia

Les religions "chrétiennes" : églises orthodoxes, églises protestantes, églises catholiques, sont théistes.

l y a aussi un "théisme philosophique"
Citation :
Voltaire a ajouté les affirmations suivantes dans le Dictionnaire philosophique :
« Le Théiste est un homme fermement persuadé de l’existence d’un Être suprême aussi bon que puissant, qui a formé tous les êtres étendus, végétants, sentants, et réfléchissants ; qui perpétue leur espèce, qui punit sans cruauté les crimes, et récompense avec bonté les actions vertueuses.

Par contre, je ne pense pas qu'on puisse qualifier de religions théistes l'hindouisme, le judaïsme, le christianisme et l'islam.
Dans ces religions, il y a bien la croyance à l'existence d'un Etre supérieur personnel, mais il ne s'appelle pas "Théo".
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme   Sam 16 Juil 2011 - 10:25

Rappelez moi la différence entre le déisme et l'agnosticisme ?
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 7098
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Re: Déisme   Sam 16 Juil 2011 - 10:58

Le déiste croit qu'il y a un dieu immatériel qui a créé tout le bataclan mais qui ne s'en occupe plus.

L'agnostique ne se prononce pas sur l'existence de Dieu.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme   Sam 16 Juil 2011 - 11:35

lhirondelle a écrit:
Le déiste croit qu'il y a un dieu immatériel qui a créé tout le bataclan mais qui ne s'en occupe plus.

L'agnostique ne se prononce pas sur l'existence de Dieu.

Je suis peut-être en train de passer de l'un à l'autre
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme   Lun 10 Oct 2011 - 8:30

J´ai réfléchim á la question et je pense que finalement, il n´y a pas tellement de différence entre le déiste et l´agnostique: le déiste pense qu´il y a " quelque chose", un principe á la base de la création mais il ne lui donne pas de nom et
n´essaie pas de se le représenter.
L´agnostique pense que, même s´il y a quelque chose, nous n´avons pas la connaissance pour nous le représenter.
Le point commun entre les deux, c´est qu´ils ne sont en principe liés á aucune confession, aucune religion alors que le théiste, lui, peut être ou non pratiquant mais croit en une ou plusieurs divinités qui agit dans le monde et á laquelle/ auxquelle l´on peut s´adresser: dans ce sens, les chrétiens sont théistes.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme   Lun 10 Oct 2011 - 11:36

L´agnostique pense surtout qu'il ne sait pas
Revenir en haut Aller en bas
Coeur de Loi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1351
Localisation : France
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: Déisme   Lun 10 Oct 2011 - 11:47

Moi aussi je ne sais pas.

C'est pour ça que c'est une croyance.
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme   Lun 10 Oct 2011 - 13:06

Coeur de Loi a écrit:
Moi aussi je ne sais pas.

C'est pour ça que c'est une croyance.

Si tu ne sais pas, ce n'est pas un croyance, tu imagines ? je crois que je ne sais pas
Revenir en haut Aller en bas
Coeur de Loi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1351
Localisation : France
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: Déisme   Lun 10 Oct 2011 - 13:21

Je sais que je ne sais pas.

Je n'étais pas là pour vérifier si Jésus a été ressuscité, alors comment le saurais-je ?
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
Pierrot
Etudiant
Etudiant


Nombre de messages : 128
Age : 61
Localisation : france ardêche
Date d'inscription : 01/12/2011

MessageSujet: Re: Déisme   Jeu 1 Déc 2011 - 8:25

Citation :
Je sais que je ne sais pas.

Je n'étais pas là pour vérifier si Jésus a été ressuscité, alors comment le saurais-je ?
Tu ne sais pas ...vraiment ...???
si tu n'en a pas la certitude , pourquoi dis tu que tu es chrétien ....

Je pensais que tu croyais vraiment que Jésus était ressuscité ...!
Revenir en haut Aller en bas
Coeur de Loi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1351
Localisation : France
Date d'inscription : 11/03/2011

MessageSujet: Re: Déisme   Jeu 1 Déc 2011 - 12:48

Tu confonds croire et savoir.
Revenir en haut Aller en bas
http://libre.spirituel.clicforum.fr/index.php
Pierrot
Etudiant
Etudiant


Nombre de messages : 128
Age : 61
Localisation : france ardêche
Date d'inscription : 01/12/2011

MessageSujet: Re: Déisme   Jeu 1 Déc 2011 - 15:19

Citation :
1 Corinthiens 3.16 Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?

Citation :
1 Corinthiens 6.15 Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ?

Citation :
2 Timothée 1.12 Et c'est à cause de cela que je souffre ces choses; mais j'en ai point honte, car je sais en qui j'ai cru, et je suis persuadé qu'il a la puissance de garder mon dépôt jusqu'à ce jour-là.

C'est vrai que croire et savoir sont un peu différents ...

mais la vraie croyance est aussi une "ferme assurance "

Citation :
Hébreux 3.14 Car nous sommes devenus participants de Christ, pourvu que nous retenions fermement jusqu'à la fin l'assurance que nous avions au commencement,

Hébreux 11.1 Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas.

En opposition avec le doute ...

celui qui doute ne croit pas et forcément , sans la FOI , .....c'est différent

j'espère en tout cas que tu as la ferme assurance et que tu crois fermement que CHRIST est ressuscité ...

Jésus a dit ;
"Celui qui croit en moi ...des fleuves d'eau vive couleront de son sein"

Citation :

Je sais que je ne sais pas.
ou "Je crois que je crois" ...???
ou "je crois que je ne sais pas "...???


Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28015
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme   Jeu 1 Déc 2011 - 18:21

Coeur de Loi a écrit:
Je sais que je ne sais pas.

Je n'étais pas là pour vérifier si Jésus a été ressuscité, alors comment le saurais-je ?

Essaye de retrouver la réincarnation d'un homme ayant vécu au temps de Jésus
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme   Lun 5 Déc 2011 - 16:02

florence_yvonne a écrit:
croyance en un dieu unique, suprême, immanent, ordonnateur ou créateur de l'univers, mais qui, contrairement au théisme, n'interagit pas avec le monde et n'intervient pas dans la destinée des hommes. C'est une philosophie sans dogme, ni religion qui rejette toute Révélation divine. Le déiste ressent Dieu de manière intuitive et ne cherche pas à se le représenter. Pour lui, la religion est souvent ramenée à la morale.
Le terme "déiste" est plutôt utilisé dans le langage théologique pour désigner de manière péjorative ou avec mépris ceux qui se disent croyants mais ignorent les prescriptions religieuses et ne pratiquent pas de culte.
Le déisme s'est développé chez les philosophes des XVIIe et XVIIIe siècles en Angleterre (Herbert von Cherbury, John Toland, Tindall, Thomas Woolston, Anthony Collins) et en France (Jean-Jacques Rousseau, Voltaire, Hugo et même Robespierre avec le culte de l'Etre Suprême).
Pour Emmanuel Kant (1724-1804), le déisme est une théologie rationnelle transcendantale dans laquelle on pense "Dieu d'après des concepts purs et vides d'intuition, comme être premier et cause du monde".

Si j'ai bien compris, le déisme est la relation sincère et profonde entre l'homme et Dieu ou son Dieu, par la prière, le dialogue, la pensée, la présence quotidienne à ses côtés, tandis que le théisme serait la croyance légiférée par l'empilement des textes humains prétendument sacrés qui font le substrat des religions et la chape de plomb dogmatique imposée aux "fidèles" initiés par les prêtres, soumis par le rituel et escroqués par la comptabilité. Dans le déisme, pas de comptable.
Je préfère être déiste.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Déisme   

Revenir en haut Aller en bas
 
Déisme
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 8Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
 Sujets similaires
-
» Déisme et théisme
» L'athéisme militant
» Le monothéisme, les monothéismes.
» La religion, l’athéisme et la morale.
» athéisme et morale ou éthique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Croire ou ne pas croire :: Déisme-
Sauter vers: