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 Contre-attaque

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Loganj
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 11:42

la mouette a écrit:
@Tchar...
Alors il est comment votre dieu?
Qu'est-ce qu'il vous suggère?
Si c'est lui qui nous impose de vacciner nos enfants avec du sel d'aluminium...alors sachez qu'il est infanticide!
Ou interdit à nos enfants et aux parents de détester l'école actuelle et de s'y soustraire ...
Tout cela sous peine de sanctions!
C'est un dictateur!

@Al Moria...
:-)

Wink C'est léger, naif, le Dieu de l'évangile ne parle pas de vaccins et d'école laique pervertie .
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Tiersi
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 15:54

Loganj a écrit:
Al Moria a écrit:
tchar a écrit:
Il n'est pire aveugle...

comme je vous l'ai déjà dit, le diable est justement dans les détails et le chipotage:pray:

Aphorisme

Chipoter et analyser jusqu'au moindre détail, se prendre la tête, se creuser le citron, chercher la petite bête, midi à quatorze heure, Maniaquerie .

Les sauvages qui tuent au nom d’Allah sont des criminels musulmans. Les faits sont les faits.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 16:03

Al Moria a écrit:
tchar a écrit:
Al Moria a écrit:
Coran 5:101 Ô les croyants! Ne posez pas de questions sur des choses qui, si elles vous étaient divulguées, vous mécontenteraient. Et si vous posez des questions à leur sujet, pendant que le Coran est révélé, elles vous seront divulguées. Allah vous a pardonné cela. Et Allah est Pardonneur et Indulgent.
Un des nombreux passages liberticides...

Visiblement, vous n'êtes pas content des réponses. Visiblement, rien ne vous a empêché de poser vos questions. Visiblement, vous réagissez négativement. Visiblement, ce passage est d'une sagesse que vous ne comprenez pas et qui malheureusement aura prévu votre réaction et votre état d'esprit.  Contre-attaque - Page 6 Smilejap

Pourquoi questionner si vous ne voulez rien savoir des réponses?  Contre-attaque - Page 6 7999  

La séparation de l’homme avec sa partie complémentaire, aux pouvoirs prodigieux, dure un temps extrêmement long. Les deux membres de chaque «un» primitif, qui fut sectionné, suivent un chemin de rédemption différent. L’être humain change d’apparence physique lors des réincarnations successives (y compris pendant sa vie terrestre). Son partenaire «divin» (demi-dieu ou déesse) peut en faire autant. Après une période incommensurable sans se retrouver, les deux êtres, à l’origine étroitement unis, sont devenus étrangers l’un pour l’autre.

Le progrès moral s’opère quand chaque membre du couple désassemblé par la Conscience Initiale est isolé.

Aussitôt après le sectionnement des «uns» primitifs, chaque élément du couple conserve une furieuse agressivité, laquelle s’accompagne de l’insensibilité complète à la souffrance d’autrui.

Après le sectionnement des «uns» primitifs, dont la puissance était monstrueuse, l’homme isolé sur terre se caractérise par sa faiblesse physique, en particulier face aux bêtes fauves. Pour se défendre, il ne peut compter que sur ses facultés cérébrales.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 16:06

Holà, pas si vite !

Le dieu de la bible à quand même utilisé des techniques pas très catholiques envers Eve, si je puis dire.

1) Endormir "ADaN" et créer une compagne à partie de son "CODE"
2) j'ai enfanté avec l'aide de Dieu

ça ressemble étrangement à l'esprit des médecins ?

Une grande partie de la bible pourrait facilement désigner des dieux venus du ciel?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 16:12

Al Moria a écrit:
Tiersi a écrit:
Blablabla... blabla... bla...

Je répète ma question...  Y a-t-il un autre forum que celui-ci qui accepte vos pavés haineux? Contre-attaque - Page 6 7999  Je serais vraiment curieux de savoir et de peut-être essayer de vous y lire.

Aphorismes
Aimer l’humanité ne veut pas dire tolérer la sauvagerie.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 16:24

tchar a écrit:
Al Moria a écrit:
Visiblement, vous n'êtes pas content des réponses.
Désolé, je les trouve dérisoires quand je vois le bilan global de l'Islam et son caractère hautement aliénant et totalitaire depuis le début.
Al Moria a écrit:
Visiblement, ce passage est d'une sagesse que vous ne comprenez pas et qui malheureusement aura prévu votre réaction et votre état d'esprit.
Désolé, je ne vois dans ce passage et d'innombrables autres que la réaction crispée d'un assoiffé de pouvoir et de domination face à une remise en cause, soif de pouvoir et de domination qui se transmet à beaucoup de ceux qui y adhèrent : on voit bien qu'ils supportent très mal en général la contradiction. Encore une fois, au nom de quelle autre religion voit-on des foules haineuses, hurlantes, exiger la mort de gens qui l'ont simplement offensée quelque part ?

Après le sectionnement des «uns» primitifs, dont la puissance était monstrueuse, l’être resté dans l’«au-delà» conserve des pouvoirs importants mais réduits. Chaque fois qu’il utilise mal ses pouvoirs bridés, l’élément «divin» du couple s’enlaidit. Le coupable prend insensiblement l’apparence d’une vieille sorcière hideuse ou d’un infect macchabée ambulant: sa véritable nature.

Lorsque la «divinité» (déesse ou demi-dieu) est dans l’état d’abjection, son partenaire humain aurait tout à craindre d’une rencontre avec elle. Dans sa fureur aveugle, l’exécrable créature lui réserverait un sort funeste.

Durant l’existence terrestre, le psychisme d’un être humain communique plus ou moins avec celui de sa «divinité» attitrée.

Le psychisme des créatures primaires communique avec celui de leur «divinité» attitrée qui a l’apparence figée d’une vieille sorcière hideuse ou d’un infect macchabée ambulant.

Quand l’homme s’oppose aux suggestions malfaisantes de sa «divinité» attitrée qui a l’apparence d’une vieille sorcière hideuse ou d’un infect macchabée ambulant, celle-ci s’«éteint».

Après sa «mort», l’hideuse «divinité» attitrée de l’humain «renaît» sous une apparence juvénile, sans beauté. Elle peut alors progresser sur le chemin de la rédemption.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 16:33

la mouette a écrit:
En fait, ce verset est une miséricorde de Dieu, encore une!
Il nous propose d'éviter de Lui poser des questions en sachant que telle réponse de Sa part nous déplairait ...ou nous indisposerait ...
Si Lui ne donne pas de détails, nous avons la liberté d'interprétation...car ne pèche pas, celui qui est ignorant de...
Si de nombreux sujets sont laissé dans le vague, tels que la prière...ce n'est pas une erreur de Sa part, mais bien une liberté !
Et vous, @Tchar, quelle liberté vivez-vous, en réalité?!...sans Dieu?

A l’état normal, l’apparence physique d’une déesse ou d’un demi-dieu est l’exact reflet de son comportement. Au bout d’un certain temps, la malveillance se manifeste outrageusement. Quand l’accumulation des fautes atteint, tardivement (pour raison didactique), un seuil décisif, le pouvoir de se métamorphoser ne fonctionne plus. L’aspect d’une vieille sorcière hideuse ou d’un infect macchabée ambulant devient permanent. Processus automatique, comme la syncope du plongeur en apnée qui reste trop longtemps sans respirer.

A présent ineffaçable, l’aspect repoussant de la divinité (déesse ou demi-dieu) lui devient insupportable. Au fur et à mesure que son corps s’avarie davantage, l’être abject sombre dans une rage autodestructrice.

Parallèlement à sa laideur effroyable et son pourrissement écœurant qui ne cessent d’augmenter, les pouvoirs restants de la divinité fautive s’évaporent comme des glaçons au soleil.

Habités par une fureur constante, ignares, les déesses ou demi-dieux ignorent qu’ils peuvent déchoir. Personne ne les informe qu’ils perdent leurs pouvoirs en prolongeant une conduite malfaisante.

Les «divinités» ayant l’apparence permanente d’une vieille sorcière hideuse ou d’un infect macchabée ambulant sont chassées avec férocité par leurs semblables «camouflés», qui possèdent (encore) le pouvoir de se métamorphoser. Les poursuivants ne supportent pas la vue des fuyards. Une image qui ressemble trop à celle de leur véritable nature. Les créatures traquées doivent se cacher dans des zones désertiques et lugubres, où personne ne veut vivre.

Pour la divinité avilie, devient fatale une fin pestilentielle de paria refoulé partout. Ici le temps ne compte pas. Cette situation peut s’éterniser. Dans l’«au-delà», impossible de mourir.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 16:55

la mouette a écrit:
Car sans Dieu, pour moi, ce monde m'est totalement incohérent, angoissant, liberticide et...exigeant!
À côté de ce que l'homme exige, sans se l'appliquer à soi-même, Dieu! c'est la liberté!
Dix commandements seulement! Vous vous rendez pas compte ! C'est pas beaucoup face aux décrets répressifs que nos gouvernements imposent...
Elle est où votre liberté?
Je pourrais vous parler de la mienne, par la grâce et la miséricorde de Dieu!

En métaphysique, dans l’existence, la moralité prime.
Beaucoup d’hommes sur terre connaissent la moralité sans connaître le décalogue.

Votre Dieu est-Il celui des sauvages qui tuent au nom d’Allah?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 16:58

la mouette a écrit:
À côté de ce que l'homme exige, sans se l'appliquer à soi-même

Contre-attaque - Page 6 1198796550

MAIS l'HOMME EST HORS DU JEUX
Si il écoute parfois dieu ce n'est que par choix.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 17:01

Al Moria a écrit:
Encore une fois, vous donnez raison au verset cité. Contre-attaque - Page 6 307888  On ne peut en effet que constater la désolation (le terme est bien choisi) et le vide du niveau argumentaire de vos interventions.

Désolation : État d'un lieu inhabité, désert, dépourvu de verdure.

Argument : Raisonnement, preuve destinée à appuyer une affirmation.

Pratiquement toutes vos affirmations sont gratuites, lié à votre affect. Ça ne vous plait pas, soit, ça reste juste un coup de gueule et ça n'a que cette valeur. Le fait de ne pas questionner lorsqu'on n'a pas l'ouverture d'esprit nécessaire permettant d'accepter une quelconque réponse (désir de compréhension) autre que celle toute faite que l'on a (préjugé) et qu'on ne se donnerait même pas la peine de défendre par des arguments (gratuité de l'opinion) n'est que la marque du gros bon sens, rien de plus. Le contraire n'est que recherche de polémique et est propre au troll. N'importe quelle personne saine d'esprit vous le dirait avec raison. D'ailleurs, pour faire changement, je vous invite à apporter des arguments propres à réfuter ma réponse à ce sujet, je ne sais si vous en êtes capable, mais je garde espoir. Contre-attaque - Page 6 307888

Nul ne reste perpétuellement au fond des abîmes du mal: loi divine.

Dans sa condition désastreuse, la divinité déchue admet l’éminence du bien sur le mal. Vaincue, elle doit trouver le moyen correct de rompre l’inexorable sortilège des forces suprêmes. L’évidence s’impose. L’expérience traumatisante rend lucide. Payée si cher, la méchanceté perd tout attrait. L’inclination à la malveillance vacille. Bon gré mal gré, sa raison s’amende. Au plus profond du désespoir, l’affreuse créature finit par comprendre que la seule issue endurable est une complète transformation intérieure. Alors le chemin de la rédemption s’ouvre.

Plus on s’enfonce dans le mal, plus longue et pénible est la remontée.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 17:08

Al Moria a écrit:
la mouette a écrit:
En fait, ce verset est une miséricorde de Dieu, encore une!
Il nous propose d'éviter de Lui poser des questions en sachant que telle réponse de Sa part nous déplairait ...ou nous indisposerait ...

Contre-attaque - Page 6 307888  Votre simplicité vous honore, chouette petite mouette.

Il n'y a pas à chercher de midi à 14:00 pour comprendre, en effet, il n'y aurait là qu'une invitation, une proposition, un conseil auquel nul n'est tenu... sinon celui qui cherche le mécontentement et l'état d'esprit qui lui est propre. Ne va pas au devant de ce qui te heurterait si tu ne n'est pas disposé à en accepter le choc... Autant dans les mots que dans l'idée, il n'y aurait aucun ordre, commandement ou obligation, ça relève simplement du gros bon sens, c'est le même principe que les conseils que l'on donnerait à un enfant qui voudrait mettre sa main au feu : si tu n'accepte pas d'emblée que cela puisse te faire mal d'une façon ou d'une autre, alors évite de le faire, sinon tu n'auras que toi à blâmer par la suite pour la douleur en conséquence.

Afin d’effacer sa hideur, chaque «divinité» (déesse ou demi-dieu) endure les affres d’un interminable sentier couvert d’épines ensorcelées. Les tortures infligées aux autres reviennent sur elle comme des boomerangs. Combats magiques. Le corps de l’auteur d’innombrables tourments n’est plus que douleurs, pourtant il doit avancer obstinément. Terrible comptabilité: un bienfait compense chaque malfaisance passée. Peu à peu, la créature répugnante redevient regardable. Graduellement, ses pouvoirs opèrent à nouveau.

Durant sa rédemption, la divinité (déesse ou demi-dieu) récupère ses pouvoirs l’un après l’autre. Une progression qui nécessite un temps infiniment long. Cela lui permet de prendre conscience que leur usage implique une humble et judicieuse retenue. Ne causer de mal à personne, sauf en cas d’attaque extérieure. Mais pour répandre du bonheur autour de soi: aucune restriction.

Au terme de son parcours rédempteur, la divinité (déesse ou demi-dieu) remporte d’innombrables pouvoirs nouveaux, qu’elle découvre fortuitement. Ces bénédictions arrivent d’une façon automatique, par effet karmique.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 17:18

tchar a écrit:
la mouette a écrit:
Et vous, @Tchar, quelle liberté vivez-vous, en réalité?!...sans Dieu?
Avec un Dieu, mais certainement pas le Dieu haineux du Coran (ni d'ailleurs celui de la Bible).

Le psychisme des humains évolués communique avec celui de leur «divinité» attitrée qui a progressé moralement.

La progression morale de l’être humain et sa «divinité» attitrée se fait simultanément.

Quand l’humain atteint, sur terre, un haut niveau moral, sa «divinité» attitrée, pareillement évoluée, l’attend, solitaire, dans sa «geôle dorée» de l’«au-delà».

La beauté définitive de chaque divinité (déesse ou demi-dieu), associée à un humain, ne s’acquiert pas sans efforts surhumains.

La beauté de l’humain, dans l’«au-delà», est fonction de son avancement spirituel.

La beauté des êtres, dans les mondes de l’«au-delà», ne se résume pas à un unique modèle considéré comme «parfait». Infini est le nombre des splendides formes physiques.

Parmi les mondes «supérieurs», aucune beauté ne se cache. Il s’agit d’une grâce céleste qui doit émerveiller le public, comme les œuvres d’art. La burqa fut inventée par les chefs religieux des tribus sauvages.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 17:26

Al Moria a écrit:
tchar a écrit:
la mouette a écrit:
Et vous, @Tchar, quelle liberté vivez-vous, en réalité?!...sans Dieu?
Avec un Dieu, mais certainement pas le Dieu haineux du Coran (ni d'ailleurs celui de la Bible).

Magnifique argument.  Contre-attaque - Page 6 Smilejap  Une vraie splendeur. Et ce développement, cette analyse si fine et détaillée, un vrai régal!

L’alliance amoureuse, sur terre, réunit, sans exception, une personne imparfaite avec une autre personne imparfaite. Celle qui attend de son amour personnifié, tout le temps, des dispositions idéales est invariablement déçue. Elle fait preuve d’enfantillage. Se séparer d’un(e) partenaire de longue date, c’est bazarder le «disque dur» rassemblant d’innombrables souvenirs communs. Quelques passagers attraits juvéniles ne remplacent pas une mémoire amputée. Une conscience terrestre en bonne forme est fondée sur sa profusion de souvenirs qu’on peut évoquer ensemble. Les retranchements la racornissent. Vouloir épater la galerie coûte cher au psychisme.

Ne pas confondre amour romantique et pulsions sexuelles. Sur terre, le prince et la princesse charmants ont élu domicile dans les contes de fées, d’où ils ne sortent jamais.

Les formations des couples sur terre, réussis ou pas, n’entravent aucunement l’alliance avec la divinité attitrée. Il s’agit d’amours différentes, incomparables. Deux attachements tellement dissemblables. L’adoration, même la plus extrême, en faveur d’une personne terrestre se révèle être un minime aperçu de l’amour indéfectible qui unit les éléments séparés du «un» primitif. Sentiment absolu qu’éprouvent tous les humains pour leur partenaire complémentaire, aux pouvoirs prodigieux. Et réciproquement. La première forme d’amour s’apparente à une puissante attraction sans caractère éternel, physiquement limitée. La seconde est «magique». On ne compare pas une météorite à un soleil.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 17:31

la mouette a écrit:
@Tchar...
Alors il est comment votre dieu?
Qu'est-ce qu'il vous suggère?
Si c'est lui qui nous impose de vacciner nos enfants avec du sel d'aluminium...alors sachez qu'il est infanticide!
Ou interdit à nos enfants et aux parents de détester l'école actuelle et de s'y soustraire ...
Tout cela sous peine de sanctions!
C'est un dictateur!

@Al Moria...
:-)

Aphorismes
Chercher dans le Coran des règles sociétales qui s’adaptent au monde actuel relève de l’idiotie.
Fait par un nomade, le Coran impose la soumission aux règles bédouines.
Pour fournir des règles du vivre ensemble convenant à notre temps, le Coran est stérile.
Tirer des notions scientifiques du Coran relatives à notre époque est absurde.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 17:37

Tiersi a écrit:

Chercher dans le Coran des règles sociétales qui s’adaptent au monde actuel relève de l’idiotie.

Tu n'as pas bien lu malheureusement, il y est explicitement spécifié qu'il faut toujours payer son ticket avant de prendre le métro. Contre-attaque - Page 6 2848393642

Pourquoi cette négation ?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 17:38

tchar a écrit:
Al Moria a écrit:
Magnifique argument.  Contre-attaque - Page 6 Smilejap  Une vraie splendeur. Et ce développement, cette analyse si fine et détaillée, un vrai régal!
J'ai envie de tendre un miroir.

L’intérêt pour le domaine métaphysique dépend du niveau d’évolution spirituel de l’être humain. Il en va de même pour son partenaire «du ciel», aux pouvoirs prodigieux. Les deux parties séparées de chaque «un» sectionné communiquent-elles durant le séjour de l’homme sur terre? Une même réponse, qui conviendrait à tous, n’existe pas. De telles relations, pouvant utiliser le canal de l’intuition, changent d’un couple à l’autre. L’intellect humain, poreux, est susceptible d’avoir accès à des sources «extérieures». Certains hommes essayent d’analyser ce phénomène.

Les religieux méconnaissent l’origine de l’inspiration amoureuse ayant trait au monde non tangible. Ressentant confusément un appel indistinct, inexplicable, ils englobent dans un sentiment unique l’amour relatif à l’abstraction «Dieu» et celui – instinctif – pour leur partie complémentaire («déesse» ou «demi-dieu»). La Conscience Initiale ne s’en offusque pas.

L’amour de l’homme pour la Conscience Initiale n’exclut pas celui dévolu à sa partie complémentaire (déesse ou demi-dieu). Et inversement.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 17:45

tchar a écrit:
la mouette a écrit:
@Tchar...
Alors il est comment votre dieu?
Qu'est-ce qu'il vous suggère?
Si c'est lui qui nous impose de vacciner nos enfants avec du sel d'aluminium...alors sachez qu'il est infanticide!
Ou interdit à nos enfants et aux parents de détester l'école actuelle et de s'y soustraire ...
Tout cela sous peine de sanctions!
C'est un dictateur!@Al Moria...
:-)
Je n'ai parlé d'aucun de ces sujets (complexes) ici il me semble. Bref, tu perds les pédales. Que Dieu t'éclaire...

L’identification réciproque des parties de chaque «un» sectionné a lieu seulement quand les deux promis sont «libérables».

Quand l’humain et sa divinité attitrée, tous deux «libérables», se rencontrent, après d’infinis tourments, d’innombrables réincarnations, vécus séparément, ils sont des étrangers l’un pour l’autre.

Pour devenir «libérables», les membres du couple désassemblé par la Conscience Initiale ont suivi un long et différent cheminement rédempteur. L’expérience de chacun, sa culture, ne se ressemblent en rien.

Dans l’«au-delà», comment l’être «libérable» rencontre-t-il sa divinité attitrée? Par quel moyen la découvre-t-il parmi les innombrables thaumaturges? Le «prince» ou la «princesse» révèlent-t-ils d’emblée leur identité? Le processus des épousailles mystiques diffère d’une personne à l’autre. Alors pas besoin d’en parler. Encore un sujet inépuisable pour l’homme de lettre ou le scénariste. Depuis des lustres, certains contes de fées, d’une manière poétique et hautement fantaisiste mais plaisante, semblent relater ces retrouvailles célestes.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 18:42

Aphorisme

Le point en commun entre l'islamophobe, le raciste, l'homophobe et leurs pareils, est la jalousie profonde qu'ils éprouvent envers ceux qu'ils haïssent.
L'islamophobe se doit d'apprendre à accepter ce qu'il est réellement, un fervent admirateur d'une grande religion.
L'islamophobe, contrairement à celui qui est indifférent à l'islam, occulte sa passion pour l'Islam.
L'Islamophobe n'a pas le courage de l'admettre, il aimerait juste être un bon musulman.
L'islamophobe pour ne plus être jaloux, haineux et lâche, doit apprécié ce qu'il apprécie.
L'islamophobe ne connaitra le bonheur que lorsqu'il acceptera ce qu'il est.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 18:55

Umplugged a écrit:
Le point en commun entre l'islamophobe...
Avant de disserter sur l'islamophobe il faudrait le définir. Je tiens l'Islam pour une religion inhumaine et malfaisante, et tout le mal que je souhaite aux musulmans est de s'en libérer. Suis-je islamophobe ?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 19:24

Je tiens le sionisme pour une idéologie inhumaine et malfaisante, et tout le mal que je souhaite aux sionistes est de s'en libérer.

Suis-je anti-sioniste ?

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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 19:31

tchar a écrit:
Umplugged a écrit:
Le point en commun entre l'islamophobe...
Avant de disserter sur l'islamophobe il faudrait le définir. Je tiens l'Islam pour une religion inhumaine et malfaisante, et tout le mal que je souhaite aux musulmans est de s'en libérer. Suis-je islamophobe ?

D'abord salut à toi, cela faisait longtemps qu'on a pas discuté toi et moi Contre-attaque - Page 6 307888
J'avais un autre pseudo avant: 16112872812 Contre-attaque - Page 6 279563

Tu l'es si il sont heureux de pratiquer leur religion et ne font pas de mal aux autres. On a pas à imposer aux autres ce qu'on pense qui est mieux pour eux de notre point de vue.

Donne moi un exemple d'inhumanité ou de malfaisance que toi ou l'un de très proches ont subit à cause de l'Islam... pourquoi est ce si personnel pour toi ?

PS: je ne dis pas que tu es islamophobe, je ne te juge pas. Je définissais l'islamophobe selon ma compréhension
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 19:38

tchar a écrit:
je vois le bilan global de l'Islam et son caractère hautement aliénant et totalitaire depuis le début.

C'est drôle ça venant d'un sioniste, ça ressemble presque à un compliment ...

Citation :
réaction crispée d'un assoiffé de pouvoir et de domination face à une remise en cause, soif de pouvoir et de domination qui se transmet à beaucoup de ceux qui y adhèrent : on voit bien qu'ils supportent très mal en général la contradiction. Encore une fois, au nom de quelle autre religion voit-on des foules haineuses, hurlantes, exiger la mort de gens qui l'ont simplement offensée quelque part ?
 
De qui parles tu ? Herzl ?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 19:58

*Tala* a écrit:
Je tiens le sionisme pour une idéologie inhumaine et malfaisante, et tout le mal que je souhaite aux sionistes est de s'en libérer.
Suis-je anti-sioniste ?
Oui, forcément antisioniste, avec un garde-fou par rapport à l'antisémitisme. Qu'est-ce que ça apporte ?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 19:59

Al Moria a écrit:
Je vais vous définir l'islamophobie, c'est le fait de quelqu'un qui a peur de la différence, qui diabolise l'autre sans même le connaître, sans même comprendre sa réalité, sans empathie, incapable de se regarder dans un miroir et ne cherchant qu'à détruire, ne disant jamais rien de constructif, enterré sous des affects qui rendent sa raison aveugle et inopérante, noyé sous des prérogatives de supériorité malsaine.
C'est bon?  Contre-attaque - Page 6 Icon_rol  Ça vous convient?
C'est beaucoup trop pour une définition !
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:10

Umplugged a écrit:
Donne moi un exemple d'inhumanité ou de malfaisance que toi ou l'un de très proches ont subit à cause de l'Islam... pourquoi est ce si personnel pour toi ?
Je dis depuis le début que cette religion produit, objectivement, plus de fanatisme, de tueurs, d'intolérance (interdiction d'apostasie...), et cetera, que toutes les autres réunies. Qu'est-ce qu'il faudrait encore ?

Et où ai-je bien pu dire que c'est personnel pour moi ? J'ai rarement eu à me plaindre des musulmans que j'ai eu à fréquenter. J'ai par contre pu me rendre compte que leur religion, quand ils l'appliquent vraiment, est hyper-étouffante. Même les relations avec les non-musulmans, sans être interdites, sont soumises à des restrictions peu claires et culpabilisantes. "J’ai reçu d’innombrables emails de gens qui me disaient qu’après avoir quitté l’Islam, pour la première fois, ils voyaient l’humanité comme une famille. La méfiance et la haine s’étaient évanouies. Maintenant ils peuvent aimer n’importe qui sans culpabilité." (Ali Sina). Que ça pousse certains d'entre eux à la haine est juste normal. Ceux qui l'évitent n'en ont que plus de mérite, mais ça ne règle pas le problème.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:16

Al Moria a écrit:
Si vous êtes incapable de comprendre un texte de 3 lignes... ça en dit juste assez sur vos capacités. Contre-attaque - Page 6 Smilejap  Encore une fois, le botté en touche est de mise. Contre-attaque - Page 6 307888  
Et encore l'ad hominem qui pue la malhonnêteté ou le désarroi. Une définition n'a pas à comporter autant de points, surtout non hiérarchisés. Ce n'est pas une description.

Sur le sionisme, puisque quelqu'un agite ça, je dirai simplement que ça concerne un territoire grand comme le dixième de la France, alors que l'Islam et l'islamisme concernent le monde entier. Et je m'en tiendrai là.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:19

tchar a écrit:
Je dis depuis le début que cette religion produit, objectivement, plus de fanatisme, de tueurs, d'intolérance (interdiction d'apostasie...), et cetera, que toutes les autres réunies.

Etonnant !

Et as t-on avis, combien de loups les religions on convertis en agneaux ?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:21

tchar a écrit:
*Tala* a écrit:
Je tiens le sionisme pour une idéologie inhumaine et malfaisante, et tout le mal que je souhaite aux sionistes est de s'en libérer.
Suis-je anti-sioniste ?
Oui, forcément antisioniste, avec un garde-fou par rapport à l'antisémitisme. Qu'est-ce que ça apporte ?

ça apporte la simple confirmation de ton handicap à la compréhension et à l'impartialité.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:22

tchar a écrit:
Umplugged a écrit:
Donne moi un exemple d'inhumanité ou de malfaisance que toi ou l'un de très proches ont subit à cause de l'Islam... pourquoi est ce si personnel pour toi ?

... J'ai rarement eu à me plaindre des musulmans que j'ai eu à fréquenter. ...


J'espere que tu en ai vraiment convaincu, parce que je crois que c'est la clé pour se débarrasser de tout préjugé.

PS: je ne te connaissais pas aussi vaillant.. mais tu nous fais un trois contre un là Contre-attaque - Page 6 307888
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:22

tchar a écrit:

Sur le sionisme, puisque quelqu'un agite ça, je dirai simplement que ça concerne un territoire grand comme le dixième de la France, alors que l'Islam et l'islamisme concernent le monde entier. Et je m'en tiendrai là.

cf commentaire précédent.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:23

tchar a écrit:
Al Moria a écrit:
Si vous êtes incapable de comprendre un texte de 3 lignes... ça en dit juste assez sur vos capacités. Contre-attaque - Page 6 Smilejap  Encore une fois, le botté en touche est de mise. Contre-attaque - Page 6 307888  
.... Et je m'en tiendrai là.

Ce que je disais

Contre-attaque - Page 6 526570811 Contre-attaque - Page 6 526570811 Contre-attaque - Page 6 Mdr85 Contre-attaque - Page 6 Mdr85
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:28

Umplugged a écrit:
tchar a écrit:
Umplugged a écrit:
Donne moi un exemple d'inhumanité ou de malfaisance que toi ou l'un de très proches ont subit à cause de l'Islam... pourquoi est ce si personnel pour toi ?

... J'ai rarement eu à me plaindre des musulmans que j'ai eu à fréquenter. ...


J'espere que tu en ai vraiment convaincu, parce que je crois que c'est la clé pour se débarrasser de tout préjugé.

PS: je ne te connaissais pas aussi vaillant.. mais tu nous fais un trois contre un là Contre-attaque - Page 6 307888

Ump, je crois que tu n'as pas encore compris tchar, c'est un habitué du forum, seuls les apostats sont humains et éclairés les autres baignent dans l'ignorance et la violence destructrice. Contre-attaque - Page 6 717651
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:34

Umplugged a écrit:
J'espere que tu en ai vraiment convaincu, parce que je crois que c'est la clé pour se débarrasser de tout préjugé.
Il ne s'agit pas de préjugé mais de constat, tout le contraire. Je reprends ma liste (je ne crois pas avoir vu de réponse, on préfère les attaques perso et les diversions...) ?
Au nom de quelle autre religion, maintient-on une interdiction de la quitter, critiquer ou adapter, y compris sous peine de mort à l'échelle de pays entiers (et quand les autorités ne s'en chargent pas les particuliers prennent le relai) ?
Au nom de quelle autre religion va-t-on massacrer, quand on la juge offensée quelque part dans le monde, des gens qui n'y sont pour rien à l'autre bout du monde ?
Au nom de quelle autre religion manifeste-t-on massivement pour exiger la mort de gens qui l'ont prétendument offensée ?
Etc. etc.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:35

*Tala* a écrit:
Umplugged a écrit:
tchar a écrit:


... J'ai rarement eu à me plaindre des musulmans que j'ai eu à fréquenter. ...


J'espere que tu en ai vraiment convaincu, parce que je crois que c'est la clé pour se débarrasser de tout préjugé.

PS: je ne te connaissais pas aussi vaillant.. mais tu nous fais un trois contre un là Contre-attaque - Page 6 307888

Ump, je crois que tu n'as pas encore compris tchar, c'est un habitué du forum, seuls les apostats sont humains et éclairés les autres baignent dans l'ignorance et la violence destructrice. Contre-attaque - Page 6 717651

Je ne désespère pas Tala* , on réussira peut être à le faire voir plus clair un de ces jours.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:35

*Tala* a écrit:
Ump, je crois que tu n'as pas encore compris tchar, c'est un habitué du forum, seuls les apostats sont humains et éclairés les autres baignent dans l'ignorance et la violence destructrice. Contre-attaque - Page 6 717651
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:40

Umplugged a écrit:
Je ne désespère pas Tala* , on réussira peut être à le faire voir plus clair un de ces jours.
Certainement pas en multipliant les coups bas. Je ne vois plus grand-chose d'autre.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 20:59

Al Moria a écrit:
Premier biais, une religion est une idéologie. Objectivement et sans clivage, les comparaisons doivent être faite parmi toutes les idéologies, sans exclusion.
Ai-je dit le contraire ? Il y a 70 ans personne ne se souciait de dénoncer l'Islam, il y avait d'autres priorités.
Citation :
Second biais, ne pas tenir compte des causes réelles, physiques et psychologiques, qui provoquent vraiment les comportements extrémistes.
Désolé, les causes intrinsèques me paraissent de loin plus importantes.
Citation :
Ce qui est navrant, c'est le manque de discernement, la volonté de diaboliser l'autre et l'absence de compréhension.
C'est à moi que ça s'adresse ? Dans ce cas, où ai-je diabolisé qui que ce soit ? Je n'arrête pas de répéter que les musulmans sont les premières victimes de leur religion.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 21:06

Al Moria a écrit:
Faut pas prendre les gens pour des cons!  Contre-attaque - Page 6 1198796550  Vous ergotez sur la forme et bottez encore une fois en touche le fond. Ça démontre par 2+2 ce que je disais, vous êtes incapable de comprendre un petit texte de seulement 3 lignes, ça donne effectivement une bonne évaluation de vos limites de compréhension.
Perversité quand tu nous tiens... je l'ai parfaitement compris, j'ai dit et je maintiens qu'il y a trop de choses pour une définition, qui n'est ni une description ni encore moins un jugement diabolisant. Si quelqu'un présente la moitié ou le tiers de ces caractéristiques, islamophobe ou pas ? Une définition, ça sert à juger si quelqu'un ou quelque chose y répond ou pas.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 21:08

tchar a écrit:
*Tala* a écrit:
Ump, je crois que tu n'as pas encore compris tchar, c'est un habitué du forum, seuls les apostats sont humains et éclairés les autres baignent dans l'ignorance et la violence destructrice. Contre-attaque - Page 6 717651
Caricature malhonnête, limite diffamation.

Il suffit pourtant de te relire à travers le forum, tchar sous d'autres cieux:

Autant que je sache, à peu près TOUS les ex-musulmans qui s'expriment sur leur ex-religion en disent en gros les mêmes choses (aliénante, étouffante, fallacieuse, liberticide, sanguinaire, totalitaire, un danger mortel pour la civilisation...

Tu te reconnais dis ? Tu reconnais ta marque de fabrique ?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 21:14

tchar a écrit:
Umplugged a écrit:
J'espere que tu en ai vraiment convaincu, parce que je crois que c'est la clé pour se débarrasser de tout préjugé.
Il ne s'agit pas de préjugé mais de constat, tout le contraire. Je reprends ma liste (je ne crois pas avoir vu de réponse, on préfère les attaques perso et les diversions...) ?

Bon, puisque tu veux vraiment avoir une réponse et que tu es ouvert à l'opinion des autres, je vais essayer de te répondre du mieux que je peux.

Citation :
Au nom de quelle autre religion, maintient-on une interdiction de la quitter, critiquer ou adapter, y compris sous peine de mort à l'échelle de pays entiers (et quand les autorités ne s'en chargent pas les particuliers prennent le relai) ?

D'abord ce n'est pas à l'échelle de la planète. Ensuite, je pense que tu es capable de trouver tout seul une autre religion qui a fait pareil..

Citation :
Au nom de quelle autre religion va-t-on massacrer, quand on la juge offensée quelque part dans le monde, des gens qui n'y sont pour rien à l'autre bout du monde ?

Tu n'es pas si jeune, alors je pense que tu te souviens de l'IRA ... je me demande s'ils existent encore

Citation :
Au nom de quelle autre religion manifeste-t-on massivement pour exiger la mort de gens qui l'ont prétendument offensée ?

Ils ont manifesté massivement, oui. Mais ce n'est pas massivement qu'ils ont exigé la mort de gens. Quoique je pense qu'il ne fallait même pas qu'ils manifestent

Mais je ne dis pas que les musulmans sont parfait ou que leurs pratique de l'Islam ne doit pas être réformé, je dis seulement que la monstruosité est humaine.. et que toutes les société ont leur part de dégénéré, qui se laissent facilement prendre aux enchères de la haine.. à qui peut nous sortir le plus.. et comme elle ne coute rien, les prix payé sont exorbitants en victime humaine.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 21:33

Et puis enfin, il y a un texte sacré, un seul autant que je sache, qui préconise explicitement de soumettre la terre à sa loi par les armes, il y a de plus en plus de gens qui reprennent ce programme parce qu'il leur semble à nouveau accessible, et ce serait du pur hasard ??
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 21:42

Umplugged a écrit:
D'abord ce n'est pas à l'échelle de la planète. Ensuite, je pense que tu es capable de trouver tout seul une autre religion qui a fait pareil.
On l'a calmée, ça a pris des siècles. Ca s'est fait en faisant pour elle ce que j'essaie à mon tout petit niveau de faire pour l'Islam, et que tu essaies de me dissuader de faire.
Citation :
Ils ont manifesté massivement, oui. Mais ce n'est pas massivement qu'ils ont exigé la mort de gens.
Je regrette, si.
Citation :
Mais je ne dis pas que les musulmans sont parfait ou que leurs pratique de l'Islam ne doit pas être réformé,
Une religion à vocation hégémonique se réforme et se modère quand elle s'affaiblit, pas autrement. Tu préconises quoi, pour affaiblir l'Islam ?
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 21:46

tchar a écrit:
Et puis enfin, il y a un texte sacré, un seul autant que je sache, qui préconise explicitement de soumettre la terre à sa loi par les armes, il y a de plus en plus de gens qui reprennent ce programme parce qu'il leur semble à nouveau accessible, et ce serait du pur hasard ??

amene le texte, et on va discuter..
je tenterais de te l'expliquer de la bonne façon,
t'expliquer aussi pourquoi cette minorité pense ce que tu dis,
et pourquoi ce qu'ils pensent est d'actualité.
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MessageSujet: Re: Contre-attaque   Contre-attaque - Page 6 EmptyMar 27 Juin 2017 - 21:51

tchar a écrit:

Une religion à vocation hégémonique se réforme et se modère quand elle s'affaiblit, pas autrement. Tu préconises quoi, pour affaiblir l'Islam ?

Very Happy Je savais bien que tu vouais une admiration pour l'Islam..

Pour moi les musulmans sont malheureusement les plus faibles en ce moment: économiquement, politiquement, militairement, culturellement.. parce que je suis capable de voir la réalité en face, sans préjugés
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