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 Dieu

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 14:29

geveil a écrit:
Loganj a écrit:
Je suis tout à fait en accord avec la science positive, elle doit se servir d'un microscope mais le connaissant ou chercheur spiritualiste se sert lui de son microscope interne le troisième oeil, et je pense que les deux chercheurs doivent coopérer pour faire avancer les connaissances .
 Oui, la spiritualité aussi est l'objet de recherches personnelles, comme la science, elle nécessite un long apprentissage, quasiment une ascèse, mais pour autant que je le sache ( J'ai lu Maître Eckart, Tollé, Matthieu Ricard, et bien d'autres) aucun ne se permet d'affirmer avec aplomb, " le diable existe", " Dieu jugera", " ma religion est la seule véritable", etc.

A Florence -Yvonne:  quand j'étais élève puis étudiant, il arrivait souvent que je ne comprenne pas un texte, ou un théorème, mais je le relisais deux fois, trois fois, dix fois, pour m'en imprégner, je tentais de le reformuler avec mes mots et il arrivait souvent que je finisse par comprendre ( Sauf Heidegger, ou Lacan, qui me restent toujours hermétiques) .

En fait, ce sont les mots dont je ne connais pas le sens qui me bloquent sans oublier les théories qui m'échappe complètement.

En fait, pour que je comprenne vos propos, vous pourriez vulgariser vos théories. (si ce n'est pas trop vous demander)

Merci
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Al Moria
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 16:11

geveil a écrit:
L'immense différence qui existe entre un scientifique  et un croyant est que le scientifique dit " Dans l'état actuel de nos connaissances, nous pensons que..........mais ça peut changer" alors que le croyant affirme avec aplomb: " C'est Dieu qui ...... , c'est le diable qui......."

 Qu'en est-il donc de celui qui affirme avec aplomb que :

''L'espace est un mode de perception de la présence, en soi, il n'existe pas...''

Un croyant? Un non scientifique? Doit-on sous-entendre malgré le ton catégorique que ''dans l'état actuel de vos connaissances, vous pensez que.... mais que ça peut changer''?  
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 16:23

C'est quoi un scientifique ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 17:36

geveil a écrit:
Loganj a écrit:
Je suis tout à fait en accord avec la science positive, elle doit se servir d'un microscope mais le connaissant ou chercheur spiritualiste se sert lui de son microscope interne le troisième oeil, et je pense que les deux chercheurs doivent coopérer pour faire avancer les connaissances .
 Oui, la spiritualité aussi est l'objet de recherches personnelles, comme la science, elle nécessite un long apprentissage, quasiment une ascèse, mais pour autant que je le sache ( J'ai lu Maître Eckart, Tollé, Matthieu Ricard, et bien d'autres) aucun ne se permet d'affirmer avec aplomb, " le diable existe", " Dieu jugera", " ma religion est la seule véritable", etc.


Pourtant certains parlent de démons d'asuras ou être démoniaques dans les textes religieux ...

On y lit aussi que Dieu juge . Bref toujours est-il que l'on récolte ce qu'on a semé . Boko haram n'est-il pas un diable par exemple ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 17:40

Comment faut-il vous le dire, Dieu ne juge pas, il se contente de maintenir la cohérence de l'univers et ce n'est pas rien.
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geveil
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 18:38

Al Moria a écrit:

 Qu'en est-il donc de celui qui affirme avec aplomb que :

''L'espace est un mode de perception de la présence, en soi, il n'existe pas...''

Un croyant? Un non scientifique? Doit-on sous-entendre malgré le ton catégorique que ''dans l'état actuel de vos connaissances, vous pensez que.... mais que ça peut changer''?  
Cela va sans dire, mais ça va mieux en le disant, j'aurais du écrire " Je pense que........". Mais c'est une pensée issue de réflexions, de lectures, pas une croyance. Et une pensée, ça se discute, pas une croyance.
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 19:13

Salut G
Geveil a écrit:
Et une pensée, ça se discute, pas une croyance.
Bien vu le Lion
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 19:15

moi a écrit:
Salut G
Geveil a écrit:
Et une pensée, ça se discute, pas une croyance.
Bien vu le Lion

Et pourquoi une croyance ne se discuterait-elle pas ?
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geveil
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MessageSujet: Re: Dieu   Mer 6 Déc 2017 - 20:35

florence_yvonne a écrit:
moi a écrit:
Salut G
Geveil a écrit:
Et une pensée, ça se discute, pas une croyance.
Bien vu le Lion

Et pourquoi une croyance ne se discuterait-elle pas ?

As-tu déjà essayé?
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 13:16

Ça crée des crises de foi ...tu crois pas G ? Wink
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geveil
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 13:31

Non, je ne crois pas, je décroits!
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 13:33

C’est le temps ça !!!

Excuses moi,..c’est une boutade, j’ai envie de rire là !

Bienvenue ici le Lion 🦁
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geveil
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 13:39

Si tu es gai, ris donc.
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 13:42

T’es d’humeur changeante là,...je me trompe?

Crois -tu encore en qque chose?
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geveil
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 13:50

Oui, je crois que ce qu'on nomme Dieu est dans chacune de ses créations, en toi, en moi. En fait, chaque fois qu'on dit " Je", c'est Dieu qui parle, mais il se prend pour sa créature, et quoiqu'un qu'il se dise omniscient, il se trompe, il se trompe lui-même, mais dans geveil, j'en ai pris conscience.  Comme le dit Alan Watts, JE joue à cache-cache avec moi-même.
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 13:54

T’es énorme !

Je t’adore.

Merci pour ta vision des choses...seul cela sauvera la race humaine.

T’es un vrai lion !

Penses-tu comme cela depuis longtemps ?

Si c’est le cas, tu as dû te protéger de la folie humaine!...n’est-ce Pas?
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geveil
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 14:03

moi a écrit:


Si c’est le cas, tu as dû te protéger de la folie humaine!...n’est-ce Pas?
Euh! Disons que geveil n'est plus assez fou pour tuer son prochain parce qu'il ne pense pas comme lui. Donc, en tant que créature, tu n'as rien à craindre de la créature geveil, ni de son lion. Par contre, fais attention aux fans à tiques, les tiques les rendent fous.
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 14:13

C’est quoi les fans à tiques, je n’ai pas compris ?
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geveil
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 14:16

Les tiques sont des insectes suceurs de sang qui te sautent dessus et s'accrochent à toi quand tu te promènes dans l'herbe haute, elles peuvent te rendre fou. Si tu es fan d'une religion, ça fait de toi un fan à tiques.
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 14:20

Ok,...nous sommes bien d’accord 😌
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geveil
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 14:22

Si nous sommes d'accord il n'y a plus rien à dire. Attendons les réactions d'un croyant.....
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 14:23

👍
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 15:00

Croyez au Dieu d'Abraham et prosternez-vous!

Sinon ça va très mal se passer!!!
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 15:10

Un p’tit cocktail Chribou ?

Avec ou sang glace ? Wink
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 15:41

Maintenant que je sais discerner le bien du mal, qu'il soit avec ou sans glace m'importe peu, du moment qu'il ne contienne ni miel ni crème.

Mais ça pour le savoir il m'aura fallu être le dieu d'Abraham et surtout de Moise avant de subir les foudres du Grand Justicier Wink
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu   Jeu 7 Déc 2017 - 17:01

J'ai toujours des pensées qui trottent dans ma tête, j'en profite pour remettre en question mes certitudes à l'aide d'hypothèses parfois farfelues. voila ma dernière :

Admettons que Dieu après avoir créé la vie sur terre, soit passé à autre chose, ne se préoccupant plus de l'évolution de sa création. Du premier être vivant monocellulaire jusqu'à l'homme, il s'est écoulé des millions d'années au moins, pendant lesquelles Dieu nous a oublié, ou bien, il ne s'est même pas aperçu de l'arrivée de l'homme, il ne sait même pas que l'homme existe.

Que faire de ce Dieu indifférent ? le prier ? a quoi bon, la notion même de prophétie devient absolument farfelue et que dire des religions, toutes ces règles inventées par l'homme ne servent à rien que se rassurer.

Alors nous sommes tout seul, sur cette planète située dans une galaxie située dans un univers, située dans un multi-univers. A cette échelle, l'homme est une puce sur le dos d'un dinosaure, quelque chose d’insignifiant et sans importance.

Cela n'a pas l'air comme cela, mais il m'a fallut plusieurs heures de réflexions pour en arriver à cette conclusion.
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