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 Trump et Israel

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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Ven 15 Déc 2017 - 17:57

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Cela n'engage que toi et que représentes-tu face à un enjeu pareil ?

La Palestine existe, ne t'en déplaise.

Non les documents l'attestent...montre-moi l'acte de naissance de la Palestine ?
La vérité c'est la vérité flo...et même si la Palestine existait, elle serait postérieure à Israël....Jérusalem a toujours existé et pas comme capitale palestinienne!
Mais je ne présente rien face à un enjeu quelqu'il soit...Qu'est-ce que je représente face à Bruxelles, capitale wallonne ou flamande? Non capitale de la Belgique et je te dis simplement, la politique belge est 100 plus compliquée que la politique de ce petit bout de terre au moyen orient qui semble vous enmerder tous...

Vous avez quitté votre terre, vous revenez plusieurs milliers d'année après et vous voulez qu'on vous la rende, mais c'est trop tard, il y a prescription.

Il y a maints prétextes pour ne pas voir, ne pas entendre. Du rejet du communautarisme au refus de l’amalgame, qu’il est facile d’agiter un statut de victime pour manipuler opinion et consciences. Qu’il est commode de croire à des hordes de loups solitaires ou des épidémies de déséquilibrés pour ne pas voir que la société toute entière était visée quand les juifs étaient en danger ! Il a fallu hélas des attaques suicides sur notre sol, des centaines de vraies victimes non israéliennes pour enfin prendre conscience que la paix est également en danger chez nous et pas seulement en Israël où furent expérimentées les attaques au couteau ou à la voiture bélier dans l’indifférence des nations !

La légitimité historique de Jérusalem capitale d’Israël est un fait qui a valeur de constat préalable.

Oui, tu te poses en victime, enfin tu l'avoues.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Ven 15 Déc 2017 - 17:59

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Moi, je dirais plutôt continuité, nous avançons tous dans le même sens avec le même but.
sauf que tu t'arrêtes à la mort...nous continuons!

Je me demande si tu me lis, j'ai parlé du royaume des vivants et du royaume des morts, séparés par un voile (ou une porte si tu veux) et le passage ne se fait que dans un sens, c'est pour cela que la résurrection n'existe pas.

C'est toi qui ne comprends pas ce que j'écris...monde des vivants...monde des morts mais nous sommes tous des morts vivant...la résurrection nous redonne la vie: la Vie éternelle!

Non, nous passons seulement d'un monde à un autre. et je ne suis pas une morte vivante, seulement vivante.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Ven 15 Déc 2017 - 18:02

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Vous avez quitté votre terre, vous revenez plusieurs milliers d'année après et vous voulez qu'on vous la rende, mais c'est trop tard, il y a prescription.

Non la terre appartient à D.ieu et il nous la confie en bon père de famille...cette terre et encore moins Israel ne nous appartient pas encore moins aux palestiniens...voilà où il y a incompréhension!

Si vous étiez chez vous en terre d’Israël, il ne fallait pas partir. Moi, si je quitte ma maison pendant trente ans, il ne faudra pas que je m'étonne si à mon retour, je la trouve habitée par quelqu'un d'autre et l'également, je ne pourrais pas la récupérer.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Ven 15 Déc 2017 - 20:06

florence_yvonne a écrit:


Si vous étiez chez vous en terre d’Israël, il ne fallait pas partir.
Il faut ouvrir un livre d'histoire fy !
Les Juifs n'ont pas choisi d'être chassés de leurs terres.
Ce sont les Romains qui les ont mis dehors et ont appelé le pays Palestine.

Après on peut discuter : tous les Juifs actuels ne descendent pas de ceux qui ont quitté Israël. Il y a eu des conversions de certaines peuplades d'Europe de l'est. Ça aussi c'est l'histoire.

Une chose qui est difficile à comprendre pour nous, c'est qu'il y a un lien très fort entre l'identité juive et cette terre d'Israël, un lien affectif.
Etre juif n'implique pas automatiquement être de confession israélite : il y a des Juifs athées, laïcs.
Et chrétienté est une donnée géo-politique ou historique, ce n'est pas une religion.

Ceci dit, des gens se sont installés là, en Palestine et on ne peut pas faire non plus comme s'ils n'existaient pas, les chasser de leurs maisons ou de leurs terres. Est-ce qu'il n'y a pas assez de place pour tout le monde ?

Des Juifs qui ne sont pas sionistes et qui contestent la décision de Trump, parce qu'ils trouvent que la référence "à un vieux livre" ne repose sur rien, ça existe aussi.


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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Ven 15 Déc 2017 - 20:39

Heu, les romains n'étaient pas en Egypte à l'Epoque de Moïse, si?

Vous saviez qu'il y a 3 millénaires cette région, comme beaucoup d'autres voyait passer de multiples peuples transhumants à la recherche de nourriture?

Dans quel pays vivait Jésus ?

Le pays dans lequel vivait Jésus a reçu au cours de l’histoire plusieurs noms : Canaan : c’est le nom le plus ancien. Les premiers habitants prétendaient, en effet, descendre de Canaan, fils de Cham, fils de Noé. Quand Canaan fut envahi par les Hébreux, ceux-ci lui donnèrent le nom d’Israël, qui était le surnom d’un de leur père fondateur : Jacob-Israël. Jacob-Israël, d’après le récit biblique, eut douze fils qui donnèrent naissance aux douze tribus d’Israël. Parmi celles-ci, la tribu de Juda était la plus importante. C’est autour de cette tribu que le pays se reconstruisit après l’exil. On l’appelle alors la Judée. Maintenant, la Palestine est le nom utilisé pour désigner cette partie du Proche Orient.


La Galilée fait partie du royaume d’Hérode Antipas. C’est une région au climat doux, très peuplée. L’agriculture est florissante et la mer de Galilée est célèbre pour sa pêche. On appelle la Galilée la Galilée de païens car elle était en contact avec de nombreuses populations étrangères. La Galilée est entourée par la Décapolis (en grec, les « Dix villes »), une région autonome composée de dix villes grecques ( Scythopolis, Pella, Gerasa, Gadara, Hippos, Dion, Philadelphia, Abila, Raphana, et Damas).

La Judée est la partie la plus importante de la Palestine. Au temps de Jésus, elle est administrée par un procurateur romain. C’est une région sèche, au relief accidenté. La Judée est bordée à l’est par la mer morte (ainsi appelée à cause de son taux de sel qui fait mourir toute vie). La capitale de la Judée, Jérusalem, est aussi la capitale religieuse et politique de la Palestine. On y trouve le temple de Salomon, reconstruit par Hérode le grand.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Ven 15 Déc 2017 - 20:41

Citation :
Heu, les romains n'étaient pas en Egypte à l'Epoque de Moïse, si?
Evidemment que je ne parle pas de ça !
Je parle de la destruction du temple et de la chute de Jérusalem.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Ven 15 Déc 2017 - 21:59

Salut à tous

Zoizeau a écrit:
Une chose qui est difficile à comprendre pour nous, c'est qu'il y a un lien très fort entre l'identité juive et cette terre d'Israël, un lien affectif.
Etre juif n'implique pas automatiquement être de confession israélite : il y a des Juifs athées, laïcs.
Et chrétienté est une donnée géo-politique ou historique, ce n'est pas une religion.

Ceci dit, des gens se sont installés là, en Palestine et on ne peut pas faire non plus comme s'ils n'existaient pas, les chasser de leurs maisons ou de leurs terres. Est-ce qu'il n'y a pas assez de place pour tout le monde ?

Des Juifs qui ne sont pas sionistes et qui contestent la décision de Trump, parce qu'ils trouvent que la référence "à un vieux livre" ne repose sur rien, ça existe aussi.

Ca mérite d’être Relevé une nouvelle fois
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Ven 15 Déc 2017 - 23:12

mister be a écrit:
Ce serait trop long d'expliquer ce qu'est et pourquoi l'exil pour nous...
On me chasse de chez moi et on me force à aller là où je ne veux pas aller ...puis par chance je reviens chez moi...je constate que ma maison est occupée et que les occupants ont peur de mon retour...c'est ce qui s'est passé avec mes parents et grands parents en 1944 mais bon...Un champ est abandonné près de chez moi...je me renseigne à qui il appartient et il se fait qu'il n'appartient à personne...je fais les démarches pour acquérir le droit de propriéte et je prends le champ jusqu'au moment où le voisin me dit il est à moi ce champ...où sont tes papiers qui le prouvent...je n'en ai pas mais je te dis qu'il est à moi...écoute ceci, tu comprends peut être

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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Sam 16 Déc 2017 - 15:01

lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Si vous étiez chez vous en terre d’Israël, il ne fallait pas partir.
Il faut ouvrir un livre d'histoire fy !
Les Juifs n'ont pas  choisi d'être chassés de leurs terres.
Ce sont les Romains qui les ont mis dehors et ont appelé le pays Palestine.

Après on peut discuter : tous les Juifs actuels ne descendent pas de ceux qui ont quitté Israël. Il y a eu des conversions de certaines peuplades d'Europe de l'est. Ça aussi c'est l'histoire.

Une chose qui est difficile à comprendre pour nous, c'est qu'il y a un lien très fort entre l'identité juive et cette terre d'Israël, un lien affectif.
Etre juif n'implique pas automatiquement être de confession israélite : il y a des Juifs athées, laïcs.
Et chrétienté est une donnée géo-politique ou historique, ce n'est pas une religion.

Ceci dit, des gens se sont installés là, en Palestine et on ne peut pas faire non plus comme s'ils n'existaient pas, les chasser de leurs maisons ou de leurs terres. Est-ce qu'il n'y a pas assez de place pour tout le monde ?

Des Juifs qui ne sont pas sionistes et qui contestent la décision de Trump, parce qu'ils trouvent que la référence "à un  vieux livre" ne repose sur rien, ça existe aussi.



Les juifs appartiennent à un peuple errant et de toute façon, il y a prescription.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Sam 16 Déc 2017 - 15:04

mister be a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Heu, les romains n'étaient pas en Egypte à l'Epoque de Moïse, si?

Vous saviez qu'il y a 3 millénaires cette région, comme beaucoup d'autres voyait passer de multiples peuples transhumants à la recherche de nourriture?

Dans quel pays vivait Jésus ?

Le pays dans lequel vivait Jésus a reçu au cours de l’histoire plusieurs noms : Canaan  : c’est le nom le plus ancien. Les premiers habitants prétendaient, en effet, descendre de Canaan, fils de Cham, fils de Noé. Quand Canaan fut envahi par les Hébreux, ceux-ci lui donnèrent le nom d’Israël, qui était le surnom d’un de leur père fondateur : Jacob-Israël. Jacob-Israël, d’après le récit biblique, eut douze fils qui donnèrent naissance aux douze tribus d’Israël. Parmi celles-ci, la tribu de Juda était la plus importante. C’est autour de cette tribu que le pays se reconstruisit après l’exil. On l’appelle alors la Judée. Maintenant, la Palestine est le nom utilisé pour désigner cette partie du Proche Orient.


La Galilée fait partie du royaume d’Hérode Antipas. C’est une région au climat doux, très peuplée. L’agriculture est florissante et la mer de Galilée est célèbre pour sa pêche. On appelle la Galilée la Galilée de païens car elle était en contact avec de nombreuses populations étrangères. La Galilée est entourée par la Décapolis (en grec, les « Dix villes »), une région autonome composée de dix villes grecques ( Scythopolis, Pella, Gerasa, Gadara, Hippos, Dion, Philadelphia, Abila, Raphana, et Damas).

La Judée est la partie la plus importante de la Palestine. Au temps de Jésus, elle est administrée par un procurateur romain. C’est une région sèche, au relief accidenté. La Judée est bordée à l’est par la mer morte (ainsi appelée à cause de son taux de sel qui fait mourir toute vie). La capitale de la Judée, Jérusalem, est aussi la capitale religieuse et politique de la Palestine. On y trouve le temple de Salomon, reconstruit par Hérode le grand.

Il existe un autre pays, la Grèce qui lutte contre l'usurpation d'un nom qu'elle considère appartenir à son patrimoine national, il s'agit du nom "Macédoine"
Ce problème est tout à fait comparable au problème très complexe du nom "Palestine". En effet, le terme "Palestine", depuis sa création par l'empereur Hadrien en 135, a toujours désigné le pays des Juifs et non pas des Arabes palestiniens !!! Que les Arabes de Palestine choisissent un autre nom, après tout, le nom "Jordanie" est de création récente et ce pays situé sur l'ancien territoire de "Palestine" est une scission de la "Palestine" du mandat britannique ! Israël pourrait tout à fait prendre exemple sur la Grèce...

Parles-moi du Canaan.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 9:47

Citation :
Mais on fait en sorte qu'ils existent en leur proposant de construire une nation avec nous
Hum hum !
J'aime bien quand tu dis "nous" alors que tu n'es pas sur place
On ne peut pas nier qu'il y ait des dérapages, Mister Be.
Je me souviens du témoignage d'une ex agent du Mossad (qui venait présenter son bouquin à la radio)
Elle disait que là où l'arabe israélien est bien intégré et a un bon niveau de vie, il n'y a pas de souci de terrorisme, d'intifada, etc.
Donc tenons le raisonnement inverse ...
L'israélien juif est certainement plus critique que nous envers son propre gouvernement.

florence_yvonne a écrit:
Les juifs appartiennent à un peuple errant et de toute façon, il y a prescription.
Tu vis dans quel siècle ? Au XIXe ?
Prescription pour quoi ?
Méconnaître l'histoire, c'est être condamné à la perpétuer.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 10:28

Ce que Trump a décidé tout seul n'a aucune valeur et sera rejeté par une résolution de l'ONU !
Israël s'isole du reste du monde et se met au banc des nations une fois de plus.


"Israël a annexé la partie orientale de Jérusalem, dont elle a pris le contrôle pendant la guerre de 1967, puis voté une loi faisant de la Ville sainte sa capitale "indivisible".

Cette annexion n'a jamais été reconnue par la communauté internationale et les Palestiniens considèrent Jérusalem-Est comme la capitale de leur futur Etat.

Plusieurs résolutions de l'ONU ont appelé Israël à se retirer des territoires saisis lors de la guerre de 1967 et ont réaffirmé la nécessité de mettre fin à l'occupation.

En 1980, le Conseil de sécurité a adopté une résolution déclarant que "toutes les mesures et actions législatives et administratives prises par Israël, puissance occupante, qui visent à modifier le caractère et le statut de la ville sainte de Jérusalem n'ont aucune validité juridique"."

https://www.lexpress.fr/actualites/1/actualite/l-onu-examine-une-resolution-rejetant-la-decision-de-trump-sur-jerusalem_1969676.html
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 11:04

Israel ne s'isole pas, il rejoint, et Mister le Belge le confirme, Israel rejoint l'Iran dans l'établissement d'une théocratie hégémonique, n'oublions pas que ces deux nations ont la bombe atomique!

Et , là encore comme MisterBe, ils brandissent l'armement pour imposer leurs croyances!

De toute façon ceux qui pronent la guerre, se garde bien de résider sur le lieux des combats!
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 11:34

Désolé moi je soutiens l'UPJB et avec eux le souvenir de tout les morts dans les camps, exécutés à cause du Si vis pacem, para bellum de Goebbels et Shash.

Tu admire surement un Salomon Klass juif, finlandais et lieutenant de l'armée!
C'est ton droit! Et je combat ces gens, pas avec une arme mais avec des idées!

Il y a une rue où l'on ne vend que viande rouge
et une rue où l'on ne vend qu'habits et parfums.
Il y a des jours où je ne vois qu'êtres jeunes et beaux,
et des jours où je ne vois qu'infirmes, aveugles,
lépreux, faces convulsées et rictus.

Ici on construit une maison et là on détruit
ici on creuse la terre
et là on creuse le ciel,
ici on s'assoit et là on marche
ici on hait et là on aime.

Mais celui qui aime Jérusalem
dans les guides touristiques ou les livres de prières
ressemble à celui qui aime une femme
selon le Kama sutra.


Parfois Jérusalem est une ville de couteaux :
même les espoirs de paix sont affûtés pour trancher dans
la difficile réalité, ils s'émoussent ou se cassent.

Les cloches des églises font tellement d'efforts de paix
qu'elles deviennent lourdes, comme un pilon qui broie
dans le mortier
des voix lourdes, graves et remuantes.

Et lorsque
le chantre et le muezzin entonnent leur chant
surgit le cri tranchant :
notre seigneur notre Dieu à tous est un Dieu
un et affûté.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 11:46

mister be, que fais-tu des Les accords d'Oslo ? A propos des accords israélo-palestiniens ou la première fois, les deux parties se reconnaissaient mutuellement de façon officielle, la paix dans la région semblait accessible. ...

Mes sources

https://info.arte.tv/fr/les-accords-doslo-bases-et-developpements
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 11:54

Miser Be a écrit:
Absolument j'aimerais cet homme là car nous ne sommes pas des doux rêveurs...nous bâtissons l'avenir d'une nation...on prend le train en marche où on reste sur le quai ou on se fait écraser par le train...
Qui Salomon Klass?
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 12:00

mister be a écrit:

Mon père sort d'Auschwitz, c'est pas pour autant qu'il nous a inculqué le haine des Allemands!   Et tu nous accuseras de faire de la victimisation...ben tiens!
C'est toi qui le dis, mais oui, quelque part la soha, aussi horrible soit-elle, vous sert bien de victimisation et d'alibi. C'est un fait!
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 12:12

Je ne dis pas qu'il faut oublier le passé, loin de là, je dis qu'il est abusif de s'en servir à des fins politiques et expansionniste/colonialistes.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 12:20

Comme si les juifs étaient les seul à avoir été victimes d'un génocide.

Tiens, les arméniens par exemple.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 12:38



Parce que, parmi mes interlocuteurs, il n'y a aucun arménien, du moins à ma connaissance.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 13:11

HorizonB a écrit:

C'est toi qui le dis, mais oui, quelque part la soha, aussi horrible soit-elle, vous sert bien de victimisation et d'alibi. C'est un fait!
Je n'ai jamais lu quelque chose d'aussi ... bête. (j'ai failli écrire un mot de trois lettres commençant par C et terminant par N)
Etudier l'histoire et la psychologie ne te ferait pas de tort.


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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 13:48

mister be a écrit:
HorizonB a écrit:
Je ne dis pas qu'il faut oublier le passé, loin de là, je dis qu'il est abusif de s'en servir à des fins politiques et expansionniste/colonialistes.

Mais on ne s'en sert pas à des fins politiques expansionnistes...Revoyez ce qu'est les accords de Balfour et le but de Herlz
Une nation quellequ'elle soit doit obligatoirement faire de la politique pour évoluer...
La politique n'implique pas obligatoirement de coloniser ses voisins. La France entre autres a un passé colonisateur, mais au moins aujourd'hui elle reconnaît ce fait et je dirais cette erreur. Mais Israël continue à coloniser en se foutant de la tête de tous les autres, y compris l'ONU? Ce n'est pas acceptable et d'ailleurs ce pays est condamné par tous!
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 14:01

Un message répond à celui qui précède, inutile de le citer en entier, cela alourdit inutilement les pages.
Ne confondez pas la fonction répondre avec la fonction citer
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 14:05

mister be a écrit:
Mais que l'ONU s'occupe de ce qui le regarde!
Mais ça regarde l'ONU ne t'en déplaise, c'est sûr que c'est très gênant pour Israël d'avoir des nations qui regardent ce qu'elle fait et qu'elles le dénonce.
Cette colonisation est une invasion illégale, tu le sais très bien.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 14:16



Donc pourquoi vous ne dites rien sur le fait Horizon B, que l'Islam a envahi des pays entiers, a tuer et, a colonisé et, a converti ?
C'est pour cela que je trouve bizare le fait que bon nombre ici soient antijuifs ou comment dit-on déjà ?

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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 14:17

Les Juifs n'ont pas été les seuls à être victimes d'un génocide. Mais ce que semblent oublier un grand nombre d'entre vous dont l'histoire n'est pas le grand fort, c'est qu'avant le génocide il y a eu à peu près un millénaire de vexations et de persécutions locales.
Evidement que ça marque les esprits ... des persécutés.
Les autres oublient facilement qu'ils descendent de générations de persécuteurs.
Eh bien sûr, appartenir à un peuple persécuté pendant des siècles (avec le summum de la shoah) ça rend méfiant, suspicieux et un peu parano Wink (j'ai une connaissance qui a observé la même chose chez les Grecs, qui sont restés durant des siècles sous l'oppression ottomane)

Alors certains petits naïfs diront : mais puisqu'ils ont été persécutés, ils savent alors ce que c'est, ils ne devraient pas persécuter les Palestiniens.
Eh bien ça, c'est ignorer une composante de tout être humain.
Reproduire le comportement des oppresseurs pour échapper au statut d'opprimé, c'est une défense psychologique qui se met en place quand la personne n'a pas fait l'analyse de son vécu.
Ici, ça ne se marque pas au niveau de l'individu mais au niveau d'un peuple.

Mais ne mettons pas tout le monde dans le même sac. Les Juifs sont des gens comme tout le monde et l'un n'est pas l'autre.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 14:37

lhirondelle a écrit:

Reproduire le comportement des oppresseurs pour échapper au statut d'opprimé, c'est une défense psychologique qui se met en place quand la personne n'a pas fait l'analyse de son vécu.


Reproduire ou faire exactement l'inverse. Un enfant battu peut battre aussi les siens ou bien ne jamais taper ses enfants, un enfant d’alcoolique idem, etc...
La politique d'Israël n'a aucun excuse valable !
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 14:44

Tu as sauté à pieds joints au-dessus des phrases qui ne te plaisaient pas:

c'est une défense psychologique qui se met en place quand la personne n'a pas fait l'analyse de son vécu.

ne mettons pas tout le monde dans le même sac

Israël en tant que pays n'est pas un bloc monolithique où tout le monde pense la même chose.

Tu penses que je suis d'accord avec les dirigeants de mon pays et la politique qu'ils y mènent ?
Et tous les Français marchent comme un seul homme derrière Macron ?
Tous les Américains encensent Trump ?
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 14:51

Je parle de la politique du pays, donc des dirigeants. Je sais bien que des israéliens sont contre.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 15:53

Loganj a écrit:


Donc pourquoi vous ne dites rien sur le fait Horizon B, que l'Islam a envahi des pays entiers, a tuer et, a colonisé et, a converti ?
C'est pour cela que je trouve bizare le fait que bon nombre ici soient antijuifs ou comment dit-on déjà ?

Anti-Sionniste ou antisémite et gloubiboulga bla bla ... Du n'importe quoi .

Personnellement, je ne suis pas antisémite, mais antisioniste certainement et je le revendique

Donald Trump est un crétin qui ne réalise pas les conséquences de ses décisions.

Tout seul contre l'humanité.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 15:57

mister be a écrit:
Antisioniste c'est de l'antisémitisme déguisé!
Moi je ne porte pas de jugement sur personne! même si je n'en pense pas moins

Non, absolument pas, mais si tu veux voir en moi une ennemie, surtout ne te gène pas, mais je ne te suivrais pas sur ce chemin.
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MessageSujet: Re: Trump et Israel   Dim 17 Déc 2017 - 16:12

mister be a écrit:
Antisioniste c'est de l'antisémitisme déguisé!
Donc, il y a des Juifs antisémites, intéressant !
Certains Juifs sont antisionistes, et il y a des gars avec redingote, grand chapeau et papillotes dans le cas.
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