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 L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements

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Chribou
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Lun 18 Déc 2017 - 19:32

Chrétien a écrit:
Je suis sérieux dans mes questions. Je ne me moque pas de vous.

Oui je constate à quel point vous êtes sérieux. Very Happy

Vraiment vous ne préféreriez pas que l'on se tutoie?

Pas grave, faisons autrement alors.

De toute façon un gros Merci de me prendre au sérieux car moi-même comme vous avez pu le constater à force de ne pas l'être (pris au sérieux) j'ai fini par verser dans l'auto-dérision mais je ne suis peut-être pas le seul responsable de cette situation...

Citation :
Oui mais, où est le reste qui doit être sauvé par Jésus ? Vous les ignorez ceux-là !?

Pour savoir si je les ai ignorés il faudrait que je relise ce passage des Ecritures qui lui semble avoir été ignoré par mes soins.

Quel est-il, pouvez-vous m'en donner la référence biblique svp?

Citation :
Et si vous êtes la réincarnation de Jésus, pourquoi ne faites vous pas les genres de miracle que vous fassiez dans le temps ?
Et votre résurrection, ca été du bidon ?

Bien justement pour ce qui est du miracle de la résurrection je ne suis même pas certain que certaines personnes dans mon entourage n'ont pas été ressuscitées par les larmes que j'ai versées pour eux et je pense ici à un ex-voisin suicidé et mon frère décédé dans un accident de voiture mais j'ai moi-même encore un peu de mal à y croire sauf que certains signes m'obligent à espérer que ce ne soit pas que des illusions.

La réincarnation quant à elle semble être le phénomène qui a remis ma mère en vie par le biais de la naissance de son arrière petite-fille le jour même de son anniversaire après que j'eus prédit le jour de sa naissance à ma nièce la voyant enceinte aux funérailles de ma mère décédée un mercredi des cendres en 2014.

Curieusement j'avais soutiré un baiser sur la joue de ma mère morte depuis quelques minutes et l'avais redéposé sur le ventre de ma nièce 3 jours plus tard et elle l'a reçu en me disant à quel point elle avait été touchée par cette marque d'affection dont j'étais le premier à lui témoigner.

En tous cas pour moi une chose est certaine c'est que le deuil concernant ma mère est définitivement terminé puisqu'elle revit dans la peau de mon adorable petite-nièce.

Il y a quand même une logique là-dedans : si Dieu peut ressusciter des morts il est certainement assez puissant aussi pour les réincarner sans plus de problème.

Personnellement je ne ressuscite personne mais Jésus non plus puisqu'il disait que ce n'était pas lui qui faisait tous ces miracles mais le Père qui agissait en lui.

Jésus ne l'oublions pas s'est senti abandonné par Dieu sur la croix et il vaudrait peut-être mieux essayer d'en comprendre la raison plutôt que d'inventer n'importe quoi qui aille nécessairement dans le sens de flatter sa Gloire.

Moi je constate que Jésus après sa résurrection a mangé du miel (et du poisson...) et ce n'est certainement pas anodin si dans Isaie ça devait être un signe le fait de continuer à manger de la crème et du miel et moi avec ma très grande sensibilité par rapport à la souffrance animale j'ai dans le coeur un terrain très préparé à prêter très attention à cette prophétie entre autres prophéties et la recommandation divine de Gen 1:29 dont Jésus n'avait vraisemblablement pas tenu compte apparemment.

C'est Un Vin Neuf qui pourrait nous sauver de ce Monde mortel et le transformer en Monde Meilleur d'après moi.

Bizarrement selon l'avis d'un théologien dont je fréquente le forum le végétarisme serait une doctrine de démon.

On verra bien ...

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Loganj
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Lun 18 Déc 2017 - 19:43

Chribou a écrit:

Citation :


La parole de l'Éternel qui fut adressée à Sophonie

Je détruirai tout sur la face de la terre, Dit l'Éternel.

Je détruirai les hommes et les bêtes, Les oiseaux du ciel et les poissons de la mer

j'ai enfin compris l'explication de tous ces coups d'épée dans l'eau!

lol!

Bon ok j'ai compris  

Moi aussi j'ai compris, et c'est ce qui se passe aujourd'hui, la destruction, parce que c'est lui qui a créé tout ça ... et comme ça dégénère sa création ... Cqfd .

Et bah nous on est les dindons de la farce ... Wink à s'évertuer à relever la spiritualité ici ou ailleurs ...
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Chribou
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Lun 18 Déc 2017 - 20:15

florence_yvonne a écrit:


La Bible ne corrobore rien, ce n'est pas une source historique.

Et y a t'il des témoignage qui n'ont rien de sacré ? ceux là je les lierais volontiers.

Je te le répète Florence-Yvonne tu devrais porter attention aux lapsus que tu commets:

Citation :
18Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel. 19Je vous dis encore que, si deux d'entre vous s'accordent sur la terre pour demander une chose quelconque, elle leur sera accordée par mon Père qui est dans les cieux.
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Chribou
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Lun 18 Déc 2017 - 20:52

Loganj a écrit:
Chribou a écrit:



j'ai enfin compris l'explication de tous ces coups d'épée dans l'eau!

lol!

Bon ok j'ai compris  

Moi aussi j'ai compris, et c'est ce qui se passe aujourd'hui, la destruction, parce que c'est lui qui a créé tout ça ... et comme ça dégénère sa création ... Cqfd .

Et bah nous on est les dindons de la farce ... Wink à s'évertuer à relever la spiritualité ici ou ailleurs ...

Sauf que si Jésus est l'Incarnation du dieu qui menaçait de détruire tous les hommes jusqu'aux oiseaux du ciel sans raisons valables apparentes on peut se questionner sur ses motifs réels.

Ce n'est pas très rassurant disons.

Par contre si le Créateur lui est Bon au point de donner au destructeur l'occasion par la rédemption des péchés de se racheter et d'en faire son Bras Droit ça c'est vraiment super!
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Loganj
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Lun 18 Déc 2017 - 21:16

Bah moi j'pense que Dieu ne peut pas tout faire à la place des humains, c'est à eux de faire le bonheur et pas le malheur il avait prévenu au début qu'il fallait rester sage, mais trop de c-ns n'entendent rien à ça . Contrairement à bon nombre de Maîtres d'ici ou d'ailleurs, qui croient au libre arbitre, moi je n'y crois pas on est soumis aux lois du karma, si on a fait la guerre dans une autre vie, il est impossible d'échapper dans la vie suivante aux répercutions , et Dieu n'y peut toujours pas grand chose à ce niveau, il vous aide à supporter si vous le voulez ce n'est pas lui qui donne les épreuves mais le Tout, l'anima .
Pourtant c'est Dieu qui a créé tout cela, alors il dit à travers le Prophète des paroles telles que celles que nous venons de lire, il va détruire, bah comme si c'était lui à travers nous . Des parties de ce tout qu'il créé se détruisent comme deux galaxies qui se rencontrent .
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Lun 18 Déc 2017 - 21:26

Chretien a écrit:
Depuis sa première impression en 1455, la Bible s'est vendu de plus de 6 milliards d’exemplaires ; dont 100 millions estimés vendus à chaque année et autant donnés gratuitement. C'est le livre le plus populaire au monde.

Ça, c’est un argument de commercial!

Ça n’a aucunes incidence sur la véracité des textes!


Si ce recueil de livres ont été « choisis », publié gratuitement, ...(comme si on avait eu le choix de lire autres choses MDR) ,...c’est par des puissances « humaines » qui ont massacrées, pillées, détruits toutes résistances et connaissances les dérangeant !


Ces textes ne sont pas les bons!
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Chribou
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Lun 18 Déc 2017 - 21:41

Loganj a écrit:
il avait prévenu au début qu'il fallait rester sage, mais trop de c-ns n'entendent rien à ça .

Sages comme des serpents, si je ne m'abuse ...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 15:40

Jésus n'a t'il pas dit "Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu" ? comme quoi, Jésus ne s'intéressait pas à la politique
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chretien
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 17:03

florence_yvonne a écrit:
Jésus n'a t'il pas dit "Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu" ? comme quoi, Jésus ne s'intéressait pas à la politique
Ah bon ! on a un fait historique ici ? lol!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 17:07

chretien a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Jésus n'a t'il pas dit "Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu" ? comme quoi, Jésus ne s'intéressait pas à la politique
Ah bon ! on a un fait historique ici ? lol!

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait jamais eut d'homme appelé Jésus ni qu'il ne s'était jamais exprimé.
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 18:21

florence_yvonne a écrit:
chretien a écrit:

Ah bon ! on a un fait historique ici ? lol!

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait jamais eut d'homme appelé Jésus ni qu'il ne s'était jamais exprimé.
Pourtant vous nous faites comprendre préalablement que vous n'apportez pas de crédibilité historique aux livres sacrés et d'un autre côté vous citez un livre sacré pour définir ce que Jésus historiquement ne s'intéressait pas. Faut le faire !

Je constate que vous avez deux poids deux mesures dans votre analyse des choses démontrant une objectivité peu sérieuse dans vos propos.
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 18:59

Sauf que ce texte "rendez à César..." n'est pas de lui mais d'un riche armateur grec du nom de Marcion qui à apporté à Rome en 144 ce qu'on a appelé plus tard le NT.
Il devait surement rechercher un marché pour ses bateaux!
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 20:49

Salut Messieurs

C’est très intéressant que tu relèves l’existence de Marcion à cette époque (Marcion né environ 85 après JC -160)
Nous sommes dans les véritables débuts du christianisme si nous parlons de lui!

Chretien,..analyse ce qu’il est arrivé aux Marcionites, (et d’autres que je n’ose citer), ...regarde bien les dates, ...et qui va canoniser certains textes entres 300 et 400.

Il existe les enseignements du Christ non retouchés.

Et Ceux qui utilisaient ces textes, ces enseignements, se sont fait exterminer!



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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 22:21

moi a écrit:
Salut Messieurs

C’est très intéressant que tu relèves l’existence de Marcion à cette époque (Marcion né environ 85 après JC -160)
Nous sommes dans les véritables débuts du christianisme si nous parlons de lui!

Chretien,..analyse ce qu’il est arrivé aux Marcionites, (et d’autres que je n’ose citer), ...regarde bien les dates, ...et qui va canoniser certains textes entres 300 et 400.

Il existe les enseignements du Christ non retouchés.

Et Ceux qui utilisaient ces textes, ces enseignements, se sont fait exterminer!
Je vous ferai remarqué que Marcion a été excommunié avec raison selon les normes de l'Évangile sans aucune violence physique par les vrais chrétiens du 2ième siècle. Ils ont fait ce qu'ils devaient faire face à un hérétique. En ce qui concerne les marcionistes, ce que le catho (après l'adhésion de Constantin) leur ont fait est contre les préceptes de l'Évangile selon les premiers évêques (vrais chrétiens) jusqu'à aujourd’hui qui suivent pleinement l'Évangile.

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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 22:46

Pourquoi dis-tu hérétique ?

Parce qu’il ne croyait pas en des textes trafiqués ?
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 23:15

moi a écrit:
Pourquoi dis-tu hérétique ?

Parce qu’il ne croyait pas en des textes trafiqués ?
Non. Parce qu'il contredisait le message originel.
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mar 19 Déc 2017 - 23:54

C’est quoi le message originel...
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Chribou
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mer 20 Déc 2017 - 0:44

Loganj a écrit:
Bah moi j'pense que Dieu ne peut pas tout faire à la place des humains, c'est à eux de faire le bonheur et pas le malheur il avait prévenu au début qu'il fallait rester sage, mais trop de c-ns n'entendent rien à ça . Contrairement à bon nombre de Maîtres d'ici ou d'ailleurs, qui croient au libre arbitre, moi je n'y crois pas on est soumis aux lois du karma, si on a fait la guerre dans une autre vie, il est impossible d'échapper dans la vie suivante aux répercutions , et Dieu n'y peut toujours pas grand chose à ce niveau, il vous aide à supporter si vous le voulez ce n'est pas lui qui donne les épreuves mais le Tout, l'anima .
Pourtant c'est Dieu qui a créé tout cela, alors il dit à travers le Prophète des paroles telles que celles que nous venons de lire, il va détruire, bah comme si c'était lui à travers nous . Des parties de ce tout qu'il créé se détruisent comme deux galaxies qui se rencontrent .

Je suis d'accord avec toi Loganj sur le fond puisque je crois que tout est entièrement conditionné et qu'il ne reste aucune place au hasard mais n'empêche qu'une fois que ce conditionnement a opéré il s'ensuit des choix motivés par l'expérience et qui donnent cette fausse impression d'être apparues librement alors qu'en réalité ces choix sont supportés par beaucoup de vécu et de karmas plus ou moins heureux ayant été éprouvés.

Dans un tel contexte tous finissent par prendre l'expérience nécessaire pour rejoindre un jour le Paradis mais d'ici là il aura fallu craindre l'enfer éternel si l'enfer seul ne suffit pas.
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chretien
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mer 20 Déc 2017 - 1:02

moi a écrit:
C’est quoi le message originel...
Le Nouveau-Testament que les premiers évêques de l'Église ont défendue par leurs écrits en citant tous les versets concernant le message évangélique contre les hérétiques de leur temps. Citations que nous retrouvons aussi dans nos bibles aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mer 20 Déc 2017 - 7:03

Quelle date l'écriture du NT?
Quelles dates l'écriture des versets ?
....avec les preuves bien évidemment!
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mer 20 Déc 2017 - 7:37

chretien a écrit:
moi a écrit:
C’est quoi le message originel...
Le Nouveau-Testament que les premiers évêques de l'Église ont défendue par leurs écrits en citant tous les versets concernant le message évangélique contre les hérétiques de leur temps. Citations que nous retrouvons aussi dans nos bibles aujourd'hui.

Ah mais ce n’est pas la réponse à ma question là....

Mais, puisque tu dis ça, je ne peux que répondre :

- Quand a été rédigé le nt (des siècles après le Christ) et qui va les choisir (les textes) afin de les canoniser, et en déclarer d’autres « hérétique » ou « apocryphes », afin de prendre le contrôle d’un empire en fin de vie!

Les débuts de la vrai chrétienté précédait les textes du nt.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mer 20 Déc 2017 - 11:57

chretien a écrit:
florence_yvonne a écrit:
chretien a écrit:

Ah bon ! on a un fait historique ici ? lol!

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait jamais eut d'homme appelé Jésus ni qu'il ne s'était jamais exprimé.
Pourtant vous nous faites comprendre préalablement que vous n'apportez pas de crédibilité historique aux livres sacrés et d'un autre côté vous citez un livre sacré pour définir ce que Jésus historiquement ne s'intéressait pas. Faut le faire !

Je constate que vous avez deux poids deux mesures dans votre analyse des choses démontrant une objectivité peu sérieuse dans vos propos.  

Est-ce Jésus qui a écrit la Bible ? et même si c'était le cas, cela n'en ferait pas un texte sacré pour autant.
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Chribou
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Mer 20 Déc 2017 - 22:16

florence_yvonne a écrit:
Prouvez-moi que je ne suis pas l' Antéchrist.

Mais non regarde ils parlent de toi dans l'Apocalypse:

Citation :
12.1
Un grand signe parut dans le ciel: une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête.
12.2
Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.

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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Jeu 21 Déc 2017 - 8:23

Comment Dieu n'avait pas encore inventé la péridurale ?
C'est vraiment un Dieu sadique!
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Chribou
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Jeu 21 Déc 2017 - 10:58

C'est parce que je n'en avais pas encore eu besoin alors c'est pour m'éviter de passer pour un oncle sadique qu'il l'a inventée.

Parce qu'il savait que ma nièce en aurait éventuellement besoin quand aux funérailles de ma mère je lui ai dit qu'elle n'allait pas accoucher le 6 juillet comme prévu mais plutôt le 11 comme sa grand-mère puisque l'enfant qu'elle portait était sa réincarnation.

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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   Jeu 21 Déc 2017 - 13:21

Amen au fils!
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MessageSujet: Re: L' Antéchrist serait déjà sur terre . Il agirait dans l' ombre des gouvernements   

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