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 La résurrection de Jésus

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mar 17 Avr 2018 - 18:14

Lorsque l'on est crucifié, au bout d'un moment les poumons se remplissent de liquide ce qui provoque la mort. en perçant le flanc de Jésus avec la lance, le soldat a permit l'écoulement de ce liquide vidant les poumons permettant ainsi à Jésus de respirer, ce qui lui a probablement sauvé la vie.
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Madarion
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mar 17 Avr 2018 - 18:42

Intéressent !
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malachie77
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mar 17 Avr 2018 - 19:00

florence_yvonne a écrit:
Lorsque l'on est crucifié, au bout d'un moment les poumons se remplissent de liquide ce qui provoque la mort. en perçant le flanc de Jésus avec la lance, le soldat a permit l'écoulement de ce liquide vidant les poumons permettant ainsi à Jésus de respirer, ce qui lui a probablement sauvé la vie.
Donc Jésus n'est pas mort  ?
Essaie  de respiré avec un poumon percé si tu vie bien longtemps.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mar 17 Avr 2018 - 19:18

Mon père qui a fait un œdème du poumon a été sauvé parce que les médecin lui ont percé le poumon.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mar 17 Avr 2018 - 20:15

HorizonB a écrit:
Quod non dicitur posse negavit probationem sine probationem.

J'ai essayé de trouver la traduction mais je n'ai pas trouvé. Pourrais-tu nous la donner cette traduction, et nous dire d'où tu as tiré cette phrase latine ?

Merci d'avance.
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malachie77
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mar 17 Avr 2018 - 21:30

florence_yvonne a écrit:
Mon père qui a fait un œdème du poumon a été sauvé parce que les médecin lui ont percé le poumon.
d’après Jean 19:31-37, il est certain que Jésus était déjà mort quand il fut percé.
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Chribou
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 0:00

Non seulement était-il mort mais si le soldat l'a transpercé c'était pour éviter que les autres aillent lui briser les jambes.

De cette façon la prophétie voulant qu'il n'ait aucun os de brisé s'est accomplie.
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Madarion
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 8:54

On peut aussi considérer que l'épreuve du christ ne devait consister qu'à une perte de conscience ?
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 9:37

J-P Mouvaux a écrit:
HorizonB a écrit:
Quod non dicitur posse negavit probationem sine probationem.

J'ai essayé de trouver la traduction mais je n'ai pas trouvé. Pourrais-tu nous la donner cette traduction, et nous dire d'où tu as tiré cette phrase latine ?

Merci d'avance.

"Ce qui est dit sans preuve peut être nié sans preuve"
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Madarion
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 9:50

Larousse_fr a écrit:
définition de preuve :

Élément matériel (exemple document contractuel, attestation) qui démontre, établit, prouve la vérité ou la réalité d'une situation de fait ou de droit.

Opération par laquelle on contrôle l'exactitude d'un calcul ou la justesse de la solution d'un problème.
Être ou chose qui, par leur existence même, témoignent de la réalité de quelque chose.

Acte qui met en évidence la réalité d'une disposition, d'une aptitude, d'un sentiment.

Essai pour connaître la richesse d'un liquide en alcool.
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malachie77
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 11:04

Madarion a écrit:
Larousse_fr a écrit:
définition de preuve :

Élément matériel (exemple document contractuel, attestation) qui démontre, établit, prouve la vérité ou la réalité d'une situation de fait ou de droit.

Opération par laquelle on contrôle l'exactitude d'un calcul ou la justesse de la solution d'un problème.
Être ou chose qui, par leur existence même, témoignent de la réalité de quelque chose.

Acte qui met en évidence la réalité d'une disposition, d'une aptitude, d'un sentiment.

Essai pour connaître la richesse d'un liquide en alcool.
Tu es le roi pour faire dévié n'importe quel sujet.
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Madarion
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 11:55

C'est parce-que Toi et d'autres membres vous utilisaient parfois des termes sans vraiment en connaitre le sens. Il est donc bon de rappeler les bases.


Dernière édition par Madarion le Mer 18 Avr 2018 - 12:14, édité 1 fois
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 11:57

HorizonB a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
HorizonB a écrit:
Quod non dicitur posse negavit probationem sine probationem.

J'ai essayé de trouver la traduction mais je n'ai pas trouvé. Pourrais-tu nous la donner cette traduction, et nous dire d'où tu as tiré cette phrase latine ?

Merci d'avance.

"Ce qui est dit sans preuve peut être nié sans preuve"
Je ne suis pas convaincu de l'exactitude de ta traduction ; je voudrais une traduction plus littérale ; et puis savoir d'où vient cette formule.

Et que penses-tu de l'affirmation selon laquelle

Citation :
Il est impossible de prouver la non-existence d'un objet


voir : http://assohum.org/wp-content/uploads/2012/01/Pamphlet-03-M%C3%A9thode-scientifique-et-fardeau-5.pdf
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Chribou
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 12:49

Madarion a écrit:
On peut aussi considérer que l'épreuve du christ ne devait consister qu'à une perte de conscience ?

Non, absolument pas!

Rien qu'en disant ça tu viens de dire à tout l'Univers que la Vérité t'en as rien à cirer finalement et que pour toi le Messie pourrait tout aussi bien être l'Être le plus fourbe de l'Univers.

Si Jésus n'a pas souffert dans son corps comme ne cessent de le prétendre les Ecritures depuis je ne sais où dans l'ancien testament toutes ses revendications de Vérité et tous ses sermons axés sur la Soif de Vérité ne seraient que bidon et Jésus lui-même ne serait qu'un faux Christ.

Chose certaine tu viens d'avertir que tu as une très grande tolérance au mensonge alors si ton adhésion au christianisme est le moindrement sincère tu dois te repentir de ton manque de soif de vérité et t'en confesser dans les plus brefs délais avec promesse de prendre les moyens pour t'en corriger!
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malachie77
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 14:16

Rappel du sujet .
La résurrection de Jésus
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 14:35

Salut
Madarion a écrit:
On peut aussi considérer que l'épreuve du christ ne devait consister qu'à une perte de conscience ?

Je pense que c’est l’inverse Madarion Wink
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Mer 18 Avr 2018 - 18:11

Si Jésus n'est pas mort, il n'a pas eu besoin de ressusciter.
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malachie77
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 11:11

Mais Jésus était mort pendant trois jours.
(Actes 2:31, 32) [...] . 32 Ce Jésus, Dieu l’a ressuscité ; c’est un fait dont nous sommes tous témoins .
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 12:12

Tous témoins ??? Tu as vu Jésus toi, moi jamais!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 14:13

HorizonB a écrit:
Tous témoins ??? Tu as vu Jésus toi, moi jamais!
Bien sûr. Ce que nous avons c'est des récits de gens qui disent l'avoir vu ressuscité.

On n'a évidemment pas de "preuves" concernant cette prétendue résurrection ; mais que penses-tu de la proposition que j'avais évoquée : on ne peut pas "prouver" la non-existence ; si c'est le cas, on ne peut évacuer la possibilité que cette "résurrection" ait eu lieu. Encore s'agit-il de savoir ce qu'on entend par "résurrection".
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 14:37

La nécessité est de laisser la charge de la preuve à celui qui affirme une chose.
Dieu existe ou Jésus existe et bien prouve le-moi ou alors ce n'est que supputation et/ou croyance...
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malachie77
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 14:52

HorizonB a écrit:
Tous témoins ??? Tu as vu Jésus toi, moi jamais!
Tu as vu Jules César ?
Tes arguments  sont assez enfantin.
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Madarion
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 15:18

HorizonB a écrit:
La nécessité est de laisser la charge de la preuve à celui qui affirme une chose.

CHARLATAN !

Il ni a acune obligation de te fournir des preuves.
Si tu as un problème déontologique avec Jésus va demander des comptes aux véritable responsables que son les religions, mais arrête de sortir des règles de morales inappropriées pour nous donner mauvaise conscience.
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malachie77
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 15:36

Madarion a écrit:
HorizonB a écrit:
La nécessité est de laisser la charge de la preuve à celui qui affirme une chose.

CHARLATAN !

Il ni a acune obligation de te fournir des preuves.
Si tu as un problème déontologique avec Jésus va demander des comptes aux véritable responsables que son les religions, mais arrête de sortir des règles de morales inappropriées pour nous donner mauvaise conscience.
Une affirmation sans preuve et contredite par une autre affirmation sans preuve.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 16:37

malachie77 a écrit:
Mais Jésus était mort pendant trois jours.
(Actes 2:31, 32) [...] . 32 Ce Jésus, Dieu l’a ressuscité ; c’est un fait dont nous sommes tous témoins .

Je ne pense pas.
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Chribou
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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   Jeu 19 Avr 2018 - 16:48

HorizonB a écrit:
La nécessité est de laisser la charge de la preuve à celui qui affirme une chose.
Dieu existe ou Jésus existe et bien prouve le-moi ou alors ce n'est que supputation et/ou croyance...

Selon l'Evangile même ses plus proches disciples qui l'ont vu opérer plein de miracles ont douté de sa résurrection si bien que Jésus a dû mettre les bouchées doubles pour leur prouver qu'il avait un corps et que c'est ce même corps qui portait encore des traces de violence qui a été ramené à la vie.

Jésus s'est prêté à en fournir des preuves palpables puisqu'il savait bien que le Miracle dont il avait été l'objet dépassait trop l'entendement.

Aujourd'hui la Preuve qui pourrait s'avérer ''palpable'' c'est le Linceul de Turin et moi personnellement je crois avoir de bonnes raisons de croire que j'ai une mission en ce sens là à plus forte raison si je suis la réincarnation de Jésus ou même si je n'étais que celle de Constantin mort dans les bras de St-Eusèbe après son baptême sur son lit de mort tandis que moi je suis né à l'hôpital St-Eusèbe pour étrenner la cloche de l'Eglise du Christ-Roi le lendemain avec le prénom Christian.

Ensuite il y a plein de synchronicités autour de ma cicatrice en lien avec le Linceul et le nom des rues avoisinantes dont Saint-Charles Borromée qui est la rue où mes parents demeuraient au moment où j'ai été renversé par la voiture qui m'a infligé ma cicatrice au-dessus du sourcil gauche comme la trace de sang du Linceul et Charles Borromée est justement le Saint grâce auquel ce Linceul porte le nom de Linceul de Turin.

Maintenant est-ce du délire de ma part d'y voir des signes de synchronicité très significatifs ou de l'insignifiance de la part des autres de refuser de les voir?

Il se pourrait très bien que mon psy en vienne à lire tout ça puisqu'il connaît mon pseudonyme et j'ai cru comprendre qu'il était prêt à me décrocher la lune pour m'aider ce qui m'a énormément touché voire même jusqu'aux larmes et brillant comme il l'est il ne peut être qualifié d'insignifiant mais je sais aussi que ça prendrait de longues heures de psychanalyse à m'écouter décrire tous les signes qui m'amènent à voir les choses telles que je les vois ce qui ne sera pas possible évidemment alors moi je ne peux pas abandonner l'idée de devoir sauver le Monde après une consultation de moins de 3 heures quand je pense que le Ciel a tant Fait pour mettre toutes ces Synchronicités à mon service vous comprenez?

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MessageSujet: Re: La résurrection de Jésus   

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