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 Antisionisme et antisémitisme

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 17:51

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:


Je suis sioniste! Qu'en déduisez-vous?

Que tu n'es pas copain avec les palestiniens à qui tu ne donnes même pas le droit d'exister.

je n'ai pas à donner un droit ou un devoir...c'est un fait historique!
Toi en étant antisioniste ça voudrait dire que tu es contre le plan de D.ieu donc ennemie de D.ieu...
Que tu refuses l'évolution de cet état et sa reconnaissance malgré les faits historiques...que tu soutiens par cette prise de position le terrorisme internationale....

Il n'y a pas de plan de Dieu, la Colonisation de la Palestine n'est pas justifié par la parole de Dieu.

Franchement, ennemie de Dieu ? alors là, je rigole.

Quand aux terroriste, je n'en connais aucun, mais peut-être toi si ?

S'il il y à un fait historique, pourquoi est-ce que je ne l'ai pas apprit à l'école ?
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Al Moria
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 17:53



mister be a écrit:

(Ésaïe 65)
17 Car je vais créer de nouveaux cieux Et une nouvelle terre; On ne se rappellera plus les choses passées, Elles ne reviendront plus à l’esprit.
18 Réjouissez-vous plutôt et soyez à toujours dans l’allégresse, A cause de ce que je vais créer; Car je vais créer Jérusalem pour l’allégresse, Et son peuple pour la joie.
...

Que des millions d’hommes depuis vingt siècles ont bu ces paroles et se sont réchauffés à cette flamme. Les sionistes l’ont ravivée. Ils font revivre la langue et la terre des aïeux...

Étrange comme ce complexe du veau d'or revient sans cesse chez les juifs...    Ils auraient provoqué la mort de Jésus pour soi-disant précipiter les choses... ils reviendrait en Israël avant le signal du messie pour soi-disant précipiter les choses... et les voilà qui s'évertuent à réchauffer cette flamme du passé alors qu'on ne se rappellera même plus ces choses lorsque Jérusalem la nouvelle sera créée dans l'allégresse, car les nouveaux cieux et la nouvelle terre n'ont pas encore vus le jour, n'est-ce pas? Les juifs se prendraient-ils pour Dieu en tenant cette vieille ville et leur construction toute matérielle pour la nouvelle cité que Dieu va créér? Faire revivre la langue et la terre de leurs aïeux alors qu'on ne s'en rappellera plus de ces choses passées, qu'elles ne reviendront plus à l'esprit, n'est-ce pas là encore et toujours la preuve que ce peuple aurait la nuque raide et comme le disait si bien Aaron en Exode 32:22 : ''Aaron répondit : Que la colère de mon seigneur ne s’enflamme point ! Tu sais toi-même que ce peuple est porté au mal.''

Israël ou le nouveau petit veau d'or des juifs, nouvelle image de la précipitation du peuple juif?

mister be a écrit:

(Amos 9)
14 Je ramènerai les captifs de mon peuple d’Israël; Ils rebâtiront les villes dévastées et les habiteront, Ils planteront des vignes et en boiront le vin, Ils établiront des jardins et en mangeront les fruits.
15 Je les planterai dans leur pays, Et ils ne seront plus arrachés du pays que je leur ai donné, Dit L’Éternel, ton Dieu».

Puisqu'Il ramènera les captifs de son peuple au temps voulu... pourquoi donc ce manque de foi en Lui en se précipitant pour chercher à accomplir eux-mêmes ce qu'Il aurait promis d'accomplir Lui-Même?  Ont-ils à ce point encore et toujours besoin d'un veau d'or pour s'auto-satisfaire?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:00

Antisioniste ? oui et je l'assume

Antisémite ? non, je ne le suis pas.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:01

mister be a écrit:
D.ieu que tu peux être chichiteuse toi....
Je te mets face à tes contradictions.
On ne peut pas être Juif antisionniste et anti-Juif.
Un Juif anti-juif changerait de nom de famille et se ferait refaire un prépuce. Il ne s'appliquerait pas à suivre toutes les prescriptions de sa religion.
Il y a des juifs qui ne sont pas sionistes, et ce n'est pas une discrimination contre une ethnie.


Citation :
le sionisme est un "mouvement" politique imaginé à la fin du 19ème siècle pour répondre aux pogroms et aux persécutions incessantes et grandissantes des juifs d'Europe. Mouvement grâce auquel les juifs pourraient trouver une terre d'asile, un refuge... et par la même renouer avec la terre de leurs ancêtres...!
Ceci est une première définition du sionisme.
Je pense que personne ici irait refuser à l'Etat d'Israël le simple fait d'exister.

Ce qui pose problème, ce sont les colonies, les frontières qui ont été déplacées, des gens chassés de leur maison.
Tu parles des Jordaniens ? Mais combien de Jordaniens sont en fait des réfugiés ? Des gens qui, avant 1948 ou avant 1967 habitaient pacifiquement des régions qui sont devenues israéliennes et qui ont été expulsés de chez eux.

Je ne te vois jamais te poser la question au droit à l'autodermination des arabes qui vivaient en Palestine avant 1948.
Tu nous parles des méchants arabes qui ont commencé la guerre, tu ne te poses pas la question de la raison de leur colère.

Si je prends le cas de l'Afrique du Sud, les premiers colons étaient les Afrikaans, puis il y a eu la guerre avec les Anglais qui ont eu le dessus. Et les Noirs dans tout ça ?

Ah oui, je t'entends d'ici : les boers n'étaient pas les premiers occupants de cette terre, ils n'en avaient pas été chassés deux mille ans auparavant.
Eh bien, figure-toi que ces braves paysans hollandais étaient persuadés, par des arguments bibliques que Dieu leur avait destiné cette terre. Rien que ça.

J'admets que tout n'est pas comparable entre Israël et l'Afrique du Sud, mais il y a bel et bien des points communs.

Je vais en faire s'étrangler certains mais ... si seulement Israël appliquait la loi du Talion ...parce que, trop souvent, c'est la loi de Lamek qui est appliquée (« Lamek dit à sa femme : Ada et Cilla entendez ma voix, femme de Lamek, écoutez ma parole. J’ai tué un homme pour une blessure, un enfant pour une meurtrissure. C’est que Caïn est vengé 7 fois, mais Lamek 77 fois. » (Gn 4,23-24)

Et naturellement, on se trouve dans une escalade de violence.

Non, il n'y a pas des bons d'un côté et des méchants de l'autre. De part et d'autre, dans chaque camp, il y a des gens bienveillants et des gens qui ne le sont pas.

Au fait, Rachel Corrie, quel mal avait-elle fait ? Si tu penses croire à la thèse de l'accident, mets tes chaussures devant ta cheminée le 24 au soir !

Et tes appels au meurtre sur un autre fil, ça rime à quoi ?
Est-ce que tu peux concilier tes convictions religieuses avec le dédain de la vie de personnes qui ne font pas partie de "ton camp" ?
C'est ça ta religion ?


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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:04

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:


je n'ai pas à donner un droit ou un devoir...c'est un fait historique!
Toi en étant antisioniste ça voudrait dire que tu es contre le plan de D.ieu donc ennemie de D.ieu...
Que tu refuses l'évolution de cet état et sa reconnaissance malgré les faits historiques...que tu soutiens par cette prise de position le terrorisme internationale....

Il n'y a pas de plan de Dieu, la Colonisation de la Palestine n'est pas justifié par la parole de Dieu.

Franchement, ennemie de Dieu ? alors là, je rigole.

Quand aux terroriste, je n'en connais aucun, mais peut-être toi si ?

S'il il y à un fait historique, pourquoi est-ce que je ne l'ai pas apprit à l'école ?

Moi aussi je rigole!
Relis la Bible et regarde ce qui se passe aujourd'hui...
Tu défends une cause terroriste et tu en connais aucun???
Tu ne l'as pas appris à l'école parce qu'on ne te l'a pas enseigné...fait historique en 48!Revois ton histoire...c'est bien cve que je dis l'ignorance est la pire des choses!

Je te préviens une dernière fois, traiter quelqu'un de terroriste est condamnable, il y a une loi qui interdit cela.

La prochaine fois, je te banni une semaine en attendant mieux.

Quand à la Bible, j'aime autant lire Caroline à la plage, c'est plus instructif.


Dernière édition par florence_yvonne le Lun 18 Déc 2017 - 18:12, édité 1 fois
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Al Moria
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:11

mister be a écrit:
Mais bien sûr...c'est le témoin qui va en prison sauf que je me défends contre vos terroristes!

Nos terroristes?  Ce sont mes terroristes vous croyez? Et ceux de Dédéconfus? Ceux des membres de ce forum? Ceux de tous les non-juifs peut-être?

Ça me fait penser à ce que vous disiez un peu plus tôt, mais surtout, c'est dans la façon de le dire :

Spoiler:
 
Des centaines de palestiniens veulent VOUS faire la peau... à vous? Le petit belge?    Seriez-vous israélien? Parce qu'il ne vous serait pas venu à l'esprit que ce serait premièrement des israéliens qui seraient visés par des palestiniens tout comme c'était premièrement des allemands qui étaient visés par des maquisards français conquis et non des caucasiens blancs ou des protestants? Vous avez encore ce complexe de persécution?
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:24

Spoiler:
 
Invectives
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:25

Que sont devenus les descendant des habitants de Jaffa ? où sont-ils ?
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:26

Spoiler:
 
Ben justement, puisqu'ils sont inacceptables ne les propage pas en les citant.
L'hirondelle.
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Al Moria
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:26

Spoiler:
 
Tes propos sont aussi inacceptables que ceux de Mister Be.
Tu ne peux pas à attribuer à chaque Juif l'attitude de ton interlocuteur.
Lhirondelle
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Antisionisme et antisémitisme   Lun 18 Déc 2017 - 18:48

Vu le climat passionné qui dégénère à des apologies du meurtre et à des expressions xénophobes dans les deux sens, ce topic est temporairement verrouillé.
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