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 Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024

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Loganj
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 3 Jan 2018 - 19:02

L'entité Jésus est là, que vous le vouliez ou non .
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 3 Jan 2018 - 19:15

florence_yvonne a écrit:
Nous vivons depuis 2018 ans dans le même ère ? je ne crois pas.
Nous sommes en l'an 2018 de l'ère chrétienne ou de l'ère courante.
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Pandore
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 3 Jan 2018 - 19:53

voici un pdf qui mentionne en 2027 pour la fin du cinquième "Soleil" Maya
à la page 10

Les archéologues auraient calculé 360 jours au lieu de 365 jours

http://www.derekprince.fr/wp-content/uploads/2015/03/La-fin-du-monde-en-2027-Extrait-PDF.pdf
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chat-man
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 3 Jan 2018 - 20:51

passionnant et fumeux à souhait! Plus que 9 ans à tenir!

Pour faire connaissance avec Patrick t'as ton tube!! Quand je l'ai entendu dire qu'il avait fait des études d'autodidacte, j'ai très vite zappé.
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Pandore
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 3 Jan 2018 - 22:58

N'empêche que Jésus serait née en -7 à -5 av.JC  sous Hérode 1er

j'avoue que la crédibilité  d'un autodidacte
mais il peut aussi avoir de bonne source d'informations ,dans ses recherches .

Patrick Dolciani est né en 1952 à  Nice ,il a fait sa carrière professionnel au chu

Il a découvert la première structure des cycles historiques dans l'ère chrétienne .Dès lors ,il a entrepris de nombreuses recherches et a reconstitué le calendrier mésoaméricain avec sa chronologie comprenant les cycles de Mercure et de Mars.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Jeu 4 Jan 2018 - 1:04

Evangile vient directement du grec : euaggelion = Bonne Nouvelle

Donc sans le grec pas d'évangile et sans Alexandre Le Grand pas de rencontre entre le peuple juif et grec!

Le Talmud prétend qu'Alexandre (qui se prenait déjà pour le Fils de Zeus) est passé en Judée, l'a annexé à son Royaume et a empêché les samaritains de détruire le temple juif.Cette rencontre s'est produite le 25 de Tévêt du calendrier juif.

Ces premiers pharisiens sous la conduite du grand prêtre Simon Le Juste (du moins il allait plus tard acquérir ce titre) ont enseigné à Alexandre l'art de sacrifier à Yahvé et pour le soudoyer lui ont montré le récit ''le bouc et le bélier'' de la prophétie de Daniel où il prédit la victoire du roi de Javan (empire grec) sur le bélier perse Darius qui régnait sur Babylone.

Citation :
Daniel 2.46
Alors le roi Nebucadnetsar tomba sur sa face et se prosterna devant Daniel, et il ordonna qu'on lui offrît des sacrifices et des parfums.

Ah, des sacrifices! L'ange Gabriel ne devrait plus tarder!

Citation :
Daniel 8.16
Et j'entendis la voix d'un homme au milieu de l'Ulaï; il cria et dit: Gabriel, explique-lui la vision.

Et Gabriel de la lui expliquer:

Citation :
Daniel 8.20
Le bélier que tu as vu, et qui avait des cornes, ce sont les rois des Mèdes et des Perses.
8.21
Le bouc, c'est le roi de Javan, La grande corne entre ses yeux, c'est le premier roi.
8.22
Les quatre cornes qui se sont élevées pour remplacer cette corne brisée, ce sont quatre royaumes qui s'élèveront de cette nation, mais qui n'auront pas autant de force.

Gabriel expliquait la puissance guerrière d'Alexandre ainsi que sa mort par la corne brisée et le revoilà au chapitre suivant:

Citation :
Daniel 9.21
je parlais encore dans ma prière, quand l'homme, Gabriel, que j'avais vu précédemment dans une vision, s'approcha de moi d'un vol rapide, au moment de l'offrande du soir.
9.22
Il m'instruisit, et s'entretint avec moi. Il me dit: Daniel, je suis venu maintenant pour ouvrir ton intelligence.
9.23
Lorsque tu as commencé à prier, la parole est sortie, et je viens pour te l'annoncer; car tu es un bien-aimé. Sois attentif à la parole, et comprends la vision!
9.24
Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints.

Le rôle de Gabriel dans l'ancien testament commence et se termine chez Daniel en parlant de l'onction du Saint des saints et ne réapparaît que pour annoncer les naissances de Jean-Baptiste et Jésus:

Citation :
1.26
Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
1.27
auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
1.28
L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
1.29
Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
1.30
L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
1.31
Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.

Donc il faut comprendre qu'Alexandre le sacrificateur avait trouvé grâce auprès du dieu des juifs en sauvant Jérusalem des samaritains et en offrant un sacrifice à Yahvé et donc pour rappeler la date de rencontre des juifs et des grecs du 25 Tévêt il fallait réincarner Alexandre un 25 Tévêt qui se trouve à coïncider avec le 25 décembre de la huitième année avant la dite ère chrétienne:


25 Tévêt 3429 = 14 janvier -332 = rencontre d'Alexandre avec les juifs

25 décembre -8 = 25 Tévêt

Citation :
Les documents historiques nous apprennent que des recensements avaient lieu tous les 14 ans. Le plus ancien dont on soit sûr eut lieu en 34 ap. J.C.. En extrapolant, on arrive à :

6 ap. J.C. (c'est celui dont parle Actes 5.37 et chez Joseph, Guerres, 17.355-18.1)
8 av. J.C. pour le 1er recensement.
http://www.unpoissondansle.net/luc/luc.php?d=&i=6

Citation :
Comment savoir ? Si le recensement avait eu lieu pendant la première légation de Quirinius, alors qu'il en avait le pouvoir puisque la Judée dépendait de la Syrie, nous aurions la fourchette 12 avant J.-C. à 2 avant J.-C., grand maximum. C'est aussi dans cette période que mourut Hérode le Grand. Ce qui accorde les textes de Luc et de Matthieu.

Faire le recensement en 6 après J.-C., à la déposition d'Archélaüs, semble erroné pour la raison qu'il y avait un préfet de Judée, Coponius, et qu'il s'agissait plus d'un recensement causé par la réduction de la Judée en province romaine qu'un recensement mondial. Mais nous avons grâce à Suétone ce renseignement sur Auguste (Divus Augustus, 27, 11) :

« Il fit trois fois le recensement du peuple, la première et la troisième, avec un collègue, la seconde seul. »

C'est-à-dire en 28 avant J.-C. avec Marcus Agrippa, en 8 avant J.-C., tout seul, et en 14 après J.-C. avec Tibère.
La seule fois où une date de recensement mondial du temps d'Auguste correspond à Luc et Matthieu est celle de 8 avant J.-C. À cette date, Quirinius est bien dans la fourchette des dates 12 avant J.C. et 2 avant J.-C., légat de Syrie et de Judée, et Hérode le Grand a encore environ trois ans à vivre. Jésus aurait donc pu naître en 8 avant J.-C.

Quant à Flavius Josèphe, il a pu confondre le recensement mondial de 8 avant J.-C., sous les auspices de Quirinius en Judée et en Syrie, avec le tribut imposé par Coponius en 6 après J.-C., à la déposition d'Archélaüs et avec un second recensement, mais local, de Quirinius en Syrie où il était légat pour la seconde fois.
http://www.trigofacile.com/jardins/chronica/civilisation/1199-recensement.htm
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Virgile
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Jeu 4 Jan 2018 - 14:27

C'est une convention de décider que l'an 1 est la naissance de Jésus puisque certains historiens disent que Jésus est né au moins 7 ans avant puis le calendrier chrétien a été modifié par plusieurs papes le calendrier chrétien qui n'est pas le calendrier des orthodoxes
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Jeu 4 Jan 2018 - 17:33

Loganj a écrit:
L'entité Jésus est là, que vous le vouliez ou non .

Ce n'est pas que je le veuille ou non qui importe, c'est que je m'en fiche.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Jeu 4 Jan 2018 - 18:54

Mais d'autres n'en veulent pas ou renient son existence, le problème ce n'est pas qu'il devrait être ( adoré, c'est débile ) c'est qu'il devrait être au moins pris au sérieux, repositionné sur le plan hiérarchique Terresto-Céleste, que les Terriens comprennent sa démarche divine en son anima . Il n'est pas Dieu mais une extension de Dieu un principe créateur, Brahma lui-même .

Si Jésus est né en moins 7 nous sommes en 2011 et nous allons repasser le 21 Décembre 2012 date de la fin du monde ; calendrier Maya .
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Jeu 4 Jan 2018 - 19:33

Virgile a écrit:
C'est une convention de décider que l'an 1 est la naissance de Jésus puisque certains historiens disent que Jésus est né au moins 7 ans avant puis le calendrier chrétien a été modifié par plusieurs papes le calendrier chrétien qui n'est pas le calendrier des orthodoxes
Les orthodoxes sont chrétiens !
Certains orthodoxes (pas tous) utilisent encore le calendrier julien.
Citation :
Il reste utilisé dans la République monastique du mont Athos, ainsi que par cinq Églises orthodoxes : les Églises orthodoxes de Jérusalem, de Russie, de Géorgie, de Macédoine, de Serbie
Ce calendrier hérité de Jules César a  été réformé au XVIe à la demande de Grégoire XIII, il ne s'en est pas chargé lui-même cheers
D'où le nom de calendrier grégorien.
Ce calendrier entra en vigueur le 15 octobre 1582 dans les pays catholiques (on peut être chrétien et pas catholique, Virgile !)
Les pays protestants ont suivi plus tard (entre 1610 et 1753, selon le pays)
Mais jusqu'à la révolution bolchévique, la Russie utilisait le calendrier julien.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gregorian_calendar#Adoption
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Ven 5 Jan 2018 - 15:16

Dédé 95 a écrit:
Ps: Bien sur que si l'année 0 existe, sauf pour les historiens et les chrétiens!

Une année zéro a été inventée par l'astronome Jacques Cassini en 1740 dans ses Tables astronomiques.
En astronomie et plus particulièrement dans les calculs d'éphémérides, l'année zéro est donc celle qui précède immédiatement la première année de l'ère chrétienne.
L'ennui, c'est que si le premier siècle commençait par une année zéro, le dit premier siècle aurait une durée de 101 ans. Très fort cet astronome, vraiment !
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Ven 5 Jan 2018 - 18:13

mossie a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Ps: Bien sur que si l'année 0 existe, sauf pour les historiens et les chrétiens!

Une année zéro a été inventée par l'astronome Jacques Cassini en 1740 dans ses Tables astronomiques.
En astronomie et plus particulièrement dans les calculs d'éphémérides, l'année zéro est donc celle qui précède immédiatement la première année de l'ère chrétienne.
L'ennui, c'est que si le premier siècle commençait par une année zéro, le dit premier siècle aurait une durée de 101 ans. Très fort cet astronome, vraiment !
Tu t'es renseigné au moins le pourquoi?
Tu veux pas que je te donne le CV de ce savant, non?
En tout plus érudit que ce moine et le Jésus né sans preuve absolue!

https://books.google.fr/books?id=MzVCDwAAQBAJ&pg=PA10&lpg=PA10&dq=Jacques+Cassini++et+l%27an+0&source=bl&ots=PZ1esH_5ox&sig=y33rRlj2dE6D7CuH0iaRvBMOWTI&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjWgYedqMHYAhXLYVAKHUAxCXQQ6AEIYzAO#v=onepage&q=Jacques%20Cassini%20%20et%20l'an%200&f=false

C'est bon quelquefois de se remettre en cause, sinon on devient un intégriste!
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Sam 6 Jan 2018 - 23:54

Dédé 95 a écrit:
mossie a écrit:

L'ennui, c'est que si le premier siècle commençait par une année zéro, le dit premier siècle aurait une durée de 101 ans. Très fort cet astronome, vraiment !
Tu t'es renseigné au moins le pourquoi?
Tu veux pas que je te donne le CV de ce savant, non?
En tout plus érudit que ce moine et le Jésus né sans preuve absolue!

https://books.google.fr/books?id=MzVCDwAAQBAJ&pg=PA10&lpg=PA10&dq=Jacques+Cassini++et+l%27an+0&source=bl&ots=PZ1esH_5ox&sig=y33rRlj2dE6D7CuH0iaRvBMOWTI&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjWgYedqMHYAhXLYVAKHUAxCXQQ6AEIYzAO#v=onepage&q=Jacques%20Cassini%20%20et%20l'an%200&f=false

C'est bon quelquefois de se remettre en cause, sinon on devient un intégriste!
Alors si cette année zéro se situe avant l'ère chrétienne c'est le siècle précédant l'ère chrétienne qui a eu une durée de 101 ans. Quelle que soit l'endroit où tu la places, cette année zéro n'a pas lieu d'exister car à part semer la zizanie elle n'apporte rien. Les astronomes ne peuvent pas ajouter une année à un siècle rien que pour satisfaire leur vision des années bissextiles. C'est complètement stupide.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 7 Jan 2018 - 15:14

En fait, on est passé de l'an - 1 avant JC à l'an + 1 après JC.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 7 Jan 2018 - 16:06

Voilà, tu as tout compris.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 7 Jan 2018 - 17:14

Et tout dépend sur quelles bases on a calculé.
Tout est une convention!
C'est quoi l'éternité ? Alors savoir ce qu'il y a entre -1 et +1 ........ZERO ?

Au fait à part les écrits des religions, JC il est né où ? Il suffit de vérifier les documents de l'époque Béthleem, ils n'ont pas de document de cette période?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Lun 8 Jan 2018 - 18:25

L'éternité n'a ni début ni fin sinon, cela ne serait pas l'éternité.

Comme disait le célèbre je ne sais plus qui "l'éternité, c'est long, surtout vers la fin"
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mar 9 Jan 2018 - 15:06

florence_yvonne a écrit:
En fait, on est passé de l'an - 1 avant JC à l'an + 1 après JC.
Oui, enfin il est préférable de dire l'an 1 avant notre ère et l'an 1 de notre ère.
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mar 9 Jan 2018 - 15:28

Dédé 95 a écrit:
Et tout dépend sur quelles bases on a calculé.
Tout est une convention!
Non, tout n'est pas convention, car, quelle que soit la base on calcule, un siècle c'est 100 ans, pas 101 ans.

Dédé 95 a écrit:
C'est quoi l'éternité ? Alors savoir ce qu'il y a entre -1 et +1 ........ZERO ?
Oui, mais ça n'est pas une année, c'est un point, le point zéro.

Dédé 95 a écrit:
Au fait à part les écrits des religions, JC il est né où ? Il suffit de vérifier les documents de l'époque Béthleem, ils n'ont pas de document de cette période?
Non.
Il faut d'autre part savoir que, selon le calcul qui fut fait de la naissance de Jésus au V è ou au VIè siècle, c'est l'an 753 de Rome qui a précédé l'année de sa naissance, c'est à dire l'an 1 avant notre ère (-1). D'après ce calcul, l'année de naissance de Jésus correspond à l'an 754 de Rome, c'est à dire l'an 1 de notre ère (+1). Voir tableau ci-dessous :

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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mar 9 Jan 2018 - 18:55

Et pourquoi il n'y a pas de document?
C'est grave!
Donc on affirme sans preuves des dates de référence, et on ne sait même si la référence existe!

Citation :
Non, tout n'est pas convention, car, quelle que soit la base on calcule, un siècle c'est 100 ans, pas 101 ans.
A bon ? Ca vient de quel mot SIECLE, et pourquoi pas 200 ans , et 100 ans Un MISIECLE ?

Allez Mossie je vais t'aider: Very Happy

Citation :
Un siècle est une période de cent années. Le mot vient du latin saeculum, qui signifiait « race », « génération ». Il a ensuite indiqué la durée d'une génération humaine et faisait 33 ans 4 mois. Très rapidement, le siècle a signifié une durée de 100 ans.
Donc c'est bien une convention!
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mar 9 Jan 2018 - 21:53

Dédé 95 a écrit:
Et pourquoi il n'y a pas de document?
C'est grave!
Donc on affirme sans preuves des dates de référence, et on ne sait même si la référence existe!


Dédé 95 a écrit:
Citation :
Non, tout n'est pas convention, car, quelle que soit la base on calcule, un siècle c'est 100 ans, pas 101 ans.
A bon ? Ca vient de quel mot SIECLE
Entre nous, ça n'est pas l'origine du mot siècle qui nous intéresse. Tout le monde sait ce qu'il signifie. A, pas toi ? Je me disais aussi !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 10 Jan 2018 - 11:44

Remarquez, si Jésus était né en - 30 de notre ère, cela changerait quoi ?
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 10 Jan 2018 - 13:16

florence_yvonne a écrit:
Remarquez, si Jésus était né en - 30 de notre ère, cela changerait quoi ?
Si c'était de notre ère, ça serait 30, pas - 30. Mais ça ne correspondrait plus avec le contexte historique.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 10 Jan 2018 - 17:43

mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Remarquez, si Jésus était né en - 30 de notre ère, cela changerait quoi ?
Si c'était de notre ère, ça serait 30, pas - 30. Mais ça ne correspondrait plus avec le contexte historique.

Et alors, Ça ne casse pas trois pattes à un canard
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 10 Jan 2018 - 18:04

florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:

Si c'était de notre ère, ça serait 30, pas - 30. Mais ça ne correspondrait plus avec le contexte historique.

Et alors, Ça ne casse pas trois pattes à un canard
Bien au contraire, car si Jésus était né en trente de notre ère, non seulement sa venue ne correspondrait plus à certaines prophéties, mais en plus il serait né lorsque Ponce Pilate était procurateur de Judée. On imagine mal le procurateur de Judée faisant flageller et crucifier un bébé.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 10 Jan 2018 - 18:26

mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:

Si c'était de notre ère, ça serait 30, pas - 30. Mais ça ne correspondrait plus avec le contexte historique.

Et alors, Ça ne casse pas trois pattes à un canard
Bien au contraire, car si Jésus était né en trente de notre ère, non seulement sa venue ne correspondrait plus à certaines prophéties, mais en plus il serait né lorsque Ponce Pilate était procurateur de Judée. On imagine mal le procurateur de Judée faisant flageller et crucifier un bébé.

Mais, on s'en fiche bien, surtout quand on prend la Bible pour un beau roman.
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    

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Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024
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