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 Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Mer 10 Jan 2018 - 18:26

mossie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:

Si c'était de notre ère, ça serait 30, pas - 30. Mais ça ne correspondrait plus avec le contexte historique.

Et alors, Ça ne casse pas trois pattes à un canard
Bien au contraire, car si Jésus était né en trente de notre ère, non seulement sa venue ne correspondrait plus à certaines prophéties, mais en plus il serait né lorsque Ponce Pilate était procurateur de Judée. On imagine mal le procurateur de Judée faisant flageller et crucifier un bébé.

Mais, on s'en fiche bien, surtout quand on prend la Bible pour un beau roman.
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Jeu 11 Jan 2018 - 19:43

florence_yvonne a écrit:
mossie a écrit:

Bien au contraire, car si Jésus était né en trente de notre ère, non seulement sa venue ne correspondrait plus à certaines prophéties, mais en plus il serait né lorsque Ponce Pilate était procurateur de Judée. On imagine mal le procurateur de Judée faisant flageller et crucifier un bébé.

Mais, on s'en fiche bien, surtout quand on prend la Bible pour un beau roman.
Non, tu t'en fiches bien et tu prends la Bible pour un beau roman. C'est ton droit, bien sûr, mais c'est d'une grande inconséquence.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Jeu 11 Jan 2018 - 22:02

Conséquence de quoi ?
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Ven 12 Jan 2018 - 9:31

Dédé 95 a écrit:
Conséquence de quoi ?
Je sais pas, je n'ai pas parlé de conséquence.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Ven 12 Jan 2018 - 12:55

mossie a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Conséquence de quoi ?
Je sais pas, je n'ai pas parlé de conséquence.
Bah si tu à parlé d'in-conséquence, c'est donc qu'il y a une conséquence quelque part,!
Tu es Belge ou Canadien?
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Ven 12 Jan 2018 - 22:13

Dédé 95 a écrit:
mossie a écrit:

Je sais pas, je n'ai pas parlé de conséquence.
Bah si tu à parlé d'in-conséquence, c'est donc qu'il y a une conséquence quelque part,!
Définition de inconséquence : Chose que l’on fait, que l’on dit d’une manière irréfléchie.

Dédé 95 a écrit:
Tu es Belge ou Canadien?
Ni l'un ni l'autre.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Sam 13 Jan 2018 - 10:19

En Français donc:

inconséquence \ɛ̃.kɔ̃.se.kɑ̃s\ féminin

Défaut de conséquence dans les idées, dans les discours, dans les actions.
Il y a de l’inconséquence dans ses paroles, dans ses procédés.
Il a fait cela par inconséquence.
C’est de l’inconséquence.


Je reviens donc à ma question:
Citation :
Non, tu t'en fiches bien et tu prends la Bible pour un beau roman. C'est ton droit, bien sûr, mais c'est d'une grande inconséquence.
Quelles conséquences de prendre la bible pour un beau roman ?
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Sam 13 Jan 2018 - 23:49

Dédé 95 a écrit:
En Français donc:

inconséquence \ɛ̃.kɔ̃.se.kɑ̃s\ féminin

Défaut de conséquence dans les idées, dans les discours, dans les actions.
Il y a de l’inconséquence dans ses paroles, dans ses procédés.
Il a fait cela par inconséquence.
C’est de l’inconséquence.


Je reviens donc à ma question:
Citation :
Non, tu t'en fiches bien et tu prends la Bible pour un beau roman. C'est ton droit, bien sûr, mais c'est d'une grande inconséquence.
Quelles conséquences de prendre la bible pour un beau roman ?
Prendre la Bible pour un beau roman revient à rejeter Dieu, mais on ne peut pas parler de conséquence, c'est un équivalent, avec les résultats désastreux que ça implique.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 9:41

Mossie a écrit:
Prendre la Bible pour un beau roman revient à rejeter Dieu, mais on ne peut pas parler de conséquence, c'est un équivalent, avec les résultats désastreux que ça implique.
Quels résultats désastreux ça implique?
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 10:54

Dédé 95 a écrit:
Mossie a écrit:
Prendre la Bible pour un beau roman revient à rejeter Dieu, mais on ne peut pas parler de conséquence, c'est un équivalent, avec les résultats désastreux que ça implique.
Quels résultats désastreux ça implique?
Tu rejettes Dieu, Dieu te rejette.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 10:59

Tu rejettes la logique, la logique te rejette. Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 11:01

mossie a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Mossie a écrit:
Prendre la Bible pour un beau roman revient à rejeter Dieu, mais on ne peut pas parler de conséquence, c'est un équivalent, avec les résultats désastreux que ça implique.
Quels résultats désastreux ça implique?
Tu rejettes Dieu, Dieu te rejette.

Tu rejette Dieu, Dieu s'en moque.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 11:51

Et alors mossie, il fait ce qu'il veut le bonhomme, c'est pas lui qui m'a engendré, mais mon père et ma mère! Et eux m'ont pas rejeté!
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serj
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 12:11

Les évangiles ne sont pas des témoignages fiables. On dirait plutôt qu'ils ont été écrit à posteriori et sans réelle connaissance des faits.


L'évangile de Luc explique par exemple que Jésus vient au monde pendant le premier "recensement de Quirinius", gouverneur de Syrie.
Ce premier recensement est connu : il fut ordonné par Rome pour fixer les taxes directes en Judée au moment de son annexion, en 6 de notre ère.


Ce qui est dommage, parce que Luc et Mathieu nous disent tout-deux que Jésus est né pendant le règne d'Hérode le grand, qui décède en l'an -4, soit une bonne dizaine d'années avant le recensement.


Luc nous dit donc que jésus est à la fois né en -4 maximum, mais aussi 10 ans plus tard...
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 13:13

serj a écrit:
Les évangiles ne sont pas des témoignages fiables. On dirait plutôt qu'ils ont été écrit à posteriori et sans réelle connaissance des faits.
Tu n'es pas le premier à affirmer que les évangiles ne seraient pas fiables. C'est une contre vérité due à un manque d'informations.
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serj
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 13:19

Je dirais plutôt que c'est une vérité qui n'apparait que lorsqu'on met de côté sa croyance pour se concentrer sur sa raison.
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 13:40

serj a écrit:
Je dirais plutôt que c'est une vérité qui n'apparait que lorsqu'on met de côté sa croyance pour se concentrer sur sa raison.
Et si tu te concentrais plutôt, par exemple concernant le recensement de Quirinius, sur les connaissances historiques complètes au lieu de te contenter des connaissances partielles dont tu disposes et de tomber dans le panneau dans lequel tombent souvent les détracteurs de la foi en générale, et de la Bible en particulier ?
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serj
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 13:55

Les croyants confondent souvent leurs croyances avec de la "connaissance"...

Ca les conduit à croire aveuglément tout ce qui va dans leur sens.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 14:49

Ceux qui prennent les faits de la Bible pour argent comptant sont les créationnistes.
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 15:11

serj a écrit:
Les croyants confondent souvent leurs croyances avec de la "connaissance"...

Ca les conduit à croire aveuglément tout ce qui va dans leur sens.
A oui ? Apparemment c'est pareil pour les incroyants.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 15:13

Ben non, puisqu'il y a des connaissances irréfutables, ce qui n'est pas le cas des croyances.
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 15:15

florence_yvonne a écrit:
Ceux qui prennent les faits de la Bible pour argent comptant sont les créationnistes.
Néanmoins, certains faits de la Bible sont incontestables. Et certains incroyants sont trop sûrs d'eux concernant la prétendue non fiabililté des évangiles.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 15:20

S'il n'y a que certains faits incontestables, je voudrais d'ailleurs savoir lesquels, le reste de la bible est contestable par déduction. Peut-on croire dans un bouquin s'il est contestable alors ?!
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 15:23

HorizonB a écrit:
Ben non, puisqu'il y a des connaissances irréfutables, ce qui n'est pas le cas des croyances.
Ce qui est dommage c'est que certains détracteurs ne connaissent manifestement pas ces connaissances irréfutables, particulièrement concernant la période où Quirinius fut gouverneur de Syrie.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 15:26

Et ?
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mossie
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    Dim 14 Jan 2018 - 15:35

HorizonB a écrit:
Et ?
Et c'est simple, Quirinus fut deux fois gouverneur de Syrie, et c'est au cours de sa première période de gouvernance qu'eut lieu le recensement dont parle Luc.
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MessageSujet: Re: Jésus serait né en moins 7 avant lui-même, ou pourquoi nous devrions fêter l’année 2024    

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