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 Peut-on critiquer le Christianisme?

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mister be
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MessageSujet: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyMar 9 Jan 2018 - 22:31

Les critiques du christianisme portent sur les doctrines, les pratiques et l’histoire de la religion chrétienne. Elles incluent des critiques générales portées contre les religions et d'autres qui lui sont propres, ainsi que des critiques spécifiques portées contre les différentes Églises chrétiennes.
D'un point de vue historique, les reproches émanent parfois des croyants eux mêmes, qui soulignent le contraste entre une doctrine qui prêche officiellement l'amour du prochain, et des institutions qui ont au fil des siècles soutenu l'esclavagisme, créé l'Inquisition, lancé les croisades et propagé l'antisémitisme.
Du point de vue théologique, les interprétations chrétiennes de la Bible hébraïque sont inconcevables pour les autres peuples du Livre, qui considèrent comme du polythéisme l'idée d'un Dieu incarné en homme ou le culte de la Mère de Dieu.
Les critiques philosophiques de la morale chrétienne portent sur sa culpabilisation de la sexualité et sa glorification de la souffrance et de la soumission.

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chat-man
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyMer 10 Jan 2018 - 1:18

J'ai l'impression que le christianisme s'est d'avantage nourri de la tradition héliopolitaine avec ses triades alors que le judaisme a d'avantage été  marqué par la culture babylonienne qui l'a reformaté dans ses élites. Cette animosité des israelites envers les egyptiens est peut-être la résurgence de cet ancien choix de seth contre horus qui personnifie la dynastie pharaonique et de cet exil forcé des Hyksos.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyMer 10 Jan 2018 - 12:11

Critiquer, oui, insulter, non.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyVen 12 Jan 2018 - 14:12

Et si je dis que c'est dans la prêtrise qu'il y a le plus de pédophile, est-ce acceptable ?
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyVen 12 Jan 2018 - 14:18

Non, c'est une faute de français, ce n'est pas acceptable Peut-on critiquer le Christianisme? 526570811 Peut-on critiquer le Christianisme? Mdr85 Peut-on critiquer le Christianisme? 526570811

Il faut dire "parmi les prêtres" et il faut préciser desquels prêtres tu parles, parce que les catholiques ne sont pas les seuls chrétiens (anglicans, orthodoxes ...) Peut-on critiquer le Christianisme? 513904 Peut-on critiquer le Christianisme? 307888
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyVen 12 Jan 2018 - 14:52

Chez les catholique, même les supérieurs dénoncent le pédophiles.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyVen 12 Jan 2018 - 15:47

Bien eux sont des traîtres et non pas des prêtres puisque Jésus a pourtant été très clair concernant l'aspect scandaleux de ce comportement alors aller se déguiser en prêtre pour profiter de cette notoriété afin d'assouvir cette monstrueuse perversion y a plus de mots pour qualifier ça mais chose certaine il n'y a tellement rien de chrétien là-dedans que ça ne devrait même pas être évoqué pour critiquer le christianisme.



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mister be
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyVen 12 Jan 2018 - 15:52

La pédophilie n'est pas l'apanage de la prêtrise catholique...On retrouve la pédophilie dans toutes les classes de la population

@Chat man

Les Hyksos
Les Hyksos étaient un groupe d’antisémites-Asiates mixtes qui se sont installés dans le nord de l’Egypte pendant le 18ème siècle avant JC. En 1630 environ ils ont pris le pouvoir, et rois de Hyksos ont gouverné l’Egypte comme la 15ème Dynastie (vers 1630-1521 av. J.-C.).

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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyVen 12 Jan 2018 - 16:16

florence_yvonne a écrit:
Chez les catholique, même les supérieurs dénoncent le pédophiles.
Va dire ça à l'association "La parole libérée" et parle leur de Barbarin, tu verras comment tu seras reçue.

@MisterBe, c'est vrai, ce n'est pas l'apanage d'une religion ou d'une sorte d’ecclésiastiques, mais il y a tout de même une proportion de "cas" supérieur à la moyenne dans cette corporation.

Mais ce n'est pas vraiment le sujet du débat.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyVen 12 Jan 2018 - 21:17

Citation :
les protestants (la hiérarchie)
La hiérarchie ? Chez des protestants ? Il faudra préciser de quoi tu parles. C'est un peu contradictoire dans les termes.

Citation :
disons gris moyen ou foncé
Comme ton langage pas très clair.
A moins que tu ne fasses allusion à Andras Pandy, pasteur hongrois assassin et violeur.
Oui, et alors ?
On trouves des salauds partout, dans toutes les religions ou dans toutes les non-religions.


Citation :
Tu as peur lhirondelle ?
Tu te prends pour le grand méchant loup, Dédé ?
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptySam 13 Jan 2018 - 14:39

L'histoire de Moïse n'es pas crédible, du début à la fin.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptySam 13 Jan 2018 - 16:01

Citation :

Toutes les légendes du récit biblique sont mésopotamiennes : la Création, la fabrication de l’homme, le jardin d’Eden, le mythe de Moïse sauvé des eaux, le Déluge, le livre d’Esther (ou Ishtar), etc…

Ce n'est pas un secret, tous les exégètes sérieux sont au courant depuis plus d'une trentaine d'années.
Ça se trouve même en notes dans les bibles comme la TOB.
Ce qui est intéressant c'est de voir là où l'hébreu en exil a quitté le récit originel mésopotamien pour faire passer son propre  message
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptySam 13 Jan 2018 - 16:06

Citation :
Jéhovah
C'est qui , ce type-là ?

Oui, des fondamentalistes, il y en a partout.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 3:17

lhirondelle a écrit:

Ça se trouve même en notes dans les bibles comme la TOB.
Ce qui est intéressant c'est de voir là où l'hébreu en exil a quitté le récit originel mésopotamien pour faire passer son propre  message

Quitter par exemple Genèse 1 pour brutalement y placer toute leur armée dès la première ligne de Genèse 2 comme pour signifier volontairement un fait jugé crucial.
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mister be
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 10:37

Dédé 95 a écrit:
Pourtant certains croient en la parole de Jéhovah transmise aux hébreux, et à l'histoire de Moïse TELLE qu'écrite dans la Bible!

Des littéralistes, il y en a dans toutes les confessions...Les études bibliques et linguistiques nous permettent d'atteindre plusieurs niveaux de compréhension
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 11:46

Les créationnistes croient que le monde à réellement été créé en six jours et que la terre n'a que cinq mille ans.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 11:48

Oui dans une certaine dimension...
Sinon qu'ils m'expliquent où Caïn a-t-il été chercher sa femme...
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:00

mister be a écrit:
Oui dans une certaine dimension...
Sinon qu'ils m'expliquent où Caïn a-t-il été chercher sa femme...

Et comment deux individus ont pu peupler la terre sans problèmes de consanguinité.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:27

Caïn est simplement retourné au sixième Jour de la Création de Genèse 1 là où déjà plein de femmes ne demandaient qu'à multiplier pour peu qu'on sache cultiver ce avec quoi elle allait nourrir la famille.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:33

D'où venaient ces femmes ?

A la base, il n'y avait qu'adam et éve.

Qui ont eut deux fils... Cain et Abel.


Se sont-ils reproduit avec leur mère, Eve, ou bien l'histoire ne nous dit-elle pas tout et ils se seraient reproduit avec leurs soeurs, filles d'Adam et Eve, dont on ne nous parle pas ?


Est-ce mieux de se reproduire avec sa mère ou avec sa soeur ?
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mister be
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:40

Sais pas...faut demander à papa... Peut-on critiquer le Christianisme? 7999

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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:43

L'humanité à partir d'un inceste... Peut-on critiquer le Christianisme? 2848393642
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:44

florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
Oui dans une certaine dimension...
Sinon qu'ils m'expliquent où Caïn a-t-il été chercher sa femme...

Et comment deux individus ont pu peupler la terre sans problèmes de consanguinité.

C'est bien la preuve qu'on fait fausse route si on prend la lecture de la Bible à la lettre...
La science nous explique comment ça se fait...laissons lui ça
La Bible nous explique le pourquoi ça se fait...
Adam n'est pas monsieur Adam mais une fonction, une dimension de l'humanité qu'on retrouvera dans Ish et Isha
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:45

Mais non Serj au contraire l'histoire nous dit tout.

Elle nous dit qu'au début le Vrai Créateur a fait l'homme et la femme en même temps et qu'il leur a demandé de se multiplier partout sur la Terre.

On peut très bien penser que plusieurs femmes et plusieurs hommes sans nombrils avaient ainsi été Créés au début.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:47

Donc Adam et Eve ne seraient pas les premiers humains ?
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 12:59

Non selon la science
Quant à la Bible, ce serait les fondements de l'humanité
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 14:27

serj a écrit:
Donc Adam et Eve ne seraient pas les premiers humains ?

Non à mon non humble avis Adam et Eve ne seraient que deux personnages imaginés ou égarés suite à une simulation n'ayant laissé qu'un fond de vérité après quoi il nous revient de laisser à César ce qui lui appartient et à Dieu ce qui appartient à Dieu.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyDim 14 Jan 2018 - 18:34

Pour moi ce sont des système de fonctionnement
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 11:49

Peut-être que Adam est le premier homme à avoir une perception du divin.

Ceci dans le contexte de la genèse bien sur.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 13:57

Matthieu 12.32
Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.



Jésus permet donc lui-même qu'on le critique malgré cette mise en garde à l'endroit de l'Esprit Saint.

En passant si quelqu'un ici se sait habité par le Saint-Esprit prière de nous le laisser savoir,
d'accord?

Mais comme c'est sûrement mon cas faites gaffe quand même hein. Peut-on critiquer le Christianisme? 276936


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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 14:17

florence_yvonne a écrit:
Peut-être que Adam est le premier homme à avoir une perception du divin.

Ceci dans le contexte de la genèse bien sur.

Oui c'est la pensée juive!
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 15:41

Chribou a écrit:
Matthieu 12.32
Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.



Jésus permet donc lui-même qu'on le critique malgré cette mise en garde à l'endroit de l'Esprit Saint.

En passant si quelqu'un ici se sait habité par le Saint-Esprit prière de nous le laisser savoir,
d'accord?

Mais comme c'est sûrement mon cas faites gaffe quand même hein.  Peut-on critiquer le Christianisme? 276936



Cela montre que Jesus peut être relégué à un concept mais que l'esprit saint procède d'un logos et de la puissance du verbe.

Le 5O ème jour, à la pentecôte c'est la descente de l'esprit (shin) et la totalité de l'oeuvre alchimique (21). Le poisson (noun valeur 50) porte en lui le germe divin et la connaissance du nombre d'Or.

Chribou, je ne suis pas juif mais les clés sont dans une interprétation très ésotérique et symbolique de la bible. Il te faudra te convertir au judaisme surtout si tu veux comprendre l'AT par le verbe. Par la géométrie sacrée tu pourras en comprendre certains pans.


Dernière édition par chat-man le Lun 15 Jan 2018 - 15:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 15:49

Peut-être pas se convertir mais écouter les enseignements des sages d'Israël....
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 15:54

A un moment il faut séparer le sacré du politique aussi...
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 16:52

Oui chat-man j'ai vu à quel point tu peux être ésotérique et aussi dans ta tête mais moi ce qui me parle le plus c'est le coeur et à cet effet lorsque j'ai choisi de ne plus participer à la souffrance en me faisant végétarien j'avais pratiquement renoncé à vivre puisque j'ignorais que le végétarisme était viable mais j'étais aussi prêt à renoncer à la performance au niveau intellectuel et en effet j'ai appris beaucoup plus tard que non seulement la B 12 mais aussi la créatine qui favorise la mémoire est très difficile à trouver dans les végétaux à part dans les cerises à l'état de trace mais je dois aussi admettre que par la suite un peu à cause de Jésus je me suis laissé retenter par la pêche que j'aimais pratiquer et j'ai dû me ressaisir par la suite et redevenir plus strict en tant que végétarien bien que je consomme encore indirectement des produits laitiers ou contenant des traces de miel ou même d'oeufs mais tout cela en très faible quantité quand même.

Donc ces histoires de logos, d'alchimie ou de cabale c'est beaucoup trop sophistiqué pour moi et ma p'tite tête déjà aux prises avec des problèmes beaucoup plus concrets tel que celui de comprendre pourquoi tant de monde est privé du nécessaire vital et surtout comment remédier à ce fléau et réussir à faire accepter au Monde ce qui pourrait être des solutions à cet immense Problème.
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 17:58

Chribou, pourquoi n'es-tu pas végan ?
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 19:05

Simplement parce que je ne me donne pas toujours la peine de lire la liste des ingrédients lorsque je fais mon épicerie.

Parce que je ne résiste pas toujours aux macarons au chocolat au lait et que je viens de découvrir qu'une sorte de céréales que j'achetais sont sucrées avec du miel.

A part ça je suis pas mal végétalien je trouve.
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mister be
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 19:07

chat-man a écrit:
A un moment il faut séparer le sacré du politique aussi...

Si le religieux parle de royaume de D.ieu des cieux, comment peut-il gérer un royaume sans la politique?
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 19:16

mister be a écrit:
chat-man a écrit:
A un moment il faut séparer le sacré du politique aussi...

Si le religieux parle de royaume de D.ieu des cieux, comment peut-il gérer un royaume sans la politique?

Puisqu'il parlerait de royaume de Dieu des cieux, je vois pas en quoi il ne se gèrerait pas tout seul ou aurait besoin d'être géré... on parle quand même de royaume de D.ieux des cieux, on parle quand même pas de n'importe quel royaume... non ,mais! Razz

Ce qui fait que ce serait un royaume idéal, c'est justement qu'on aurait pas besoin de s'en occuper... Wink
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 19:23

Il serait administré par D.ieu, Jésus et les Saints donc il faut une organisation politique sinon c'est l'anarchie...ce serait donc une théocratie!
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 19:24

florence_yvonne a écrit:
Chribou, pourquoi n'es-tu pas végan ?

Euh je vois beaucoup de resto végan mais sais pas ce que c'est
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyLun 15 Jan 2018 - 19:27

Après tout, l'anarchie, pourquoi pas Peut-on critiquer le Christianisme? 279563
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyMar 16 Jan 2018 - 12:29

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Chribou, pourquoi n'es-tu pas végan ?

Euh je vois beaucoup de resto végan mais sais pas ce que c'est

Le végan n'utilise pas de matériaux (cuir, laine) et ne mange rien qui soit d'origine animale (viande, poisson. œufs, miel ...)
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyMar 16 Jan 2018 - 22:46

mister be a écrit:
Il serait administré par D.ieu, Jésus et les Saints donc il faut une organisation politique sinon c'est l'anarchie...ce serait donc une théocratie!

Ben non, voyons... dans le royaume de Dieux des cieux, y'a que des gens qui méritent d'être dans le royaume du Dieu des cieux! Cens gens-là doivent savoir comment s'organiser tout seul, tout devrait couler de source pour eux... si ils ne savent pas comment s'organiser tout seul, alors c'est qu'ils ne sont pas dignes idéalement d'être dans le royaume du Dieu des cieux. Moi, si j'étais le Dieu du royaume du Dieu des cieux, je m'organiserais pour ne pas avoir rien à organiser, en tant que Dieu, je vois pas pourquoi je m'occuperais de quoi que ce soit quand je pourrais m'arranger pour que tout s'organise tout seul... si je pouvais pas faire ça, je serais pas le Dieu du royaume du Dieu des cieux, ce serait juste l'enfer pour moi... Peut-on critiquer le Christianisme? 35987
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyMar 16 Jan 2018 - 22:55

Mais vous avez raisons, je n'y avais pas pensé!
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyMar 16 Jan 2018 - 23:12

mister be a écrit:
Mais vous avez raisons, je n'y avais pas pensé!

Normal, vous n'êtes pas le Dieu du royaume du Dieu des cieux... c'était pas à vous d'y penser. Peut-on critiquer le Christianisme? Xrougi3
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? EmptyMar 16 Jan 2018 - 23:35

Exactement, comme quoi nous avons besoin du Roi des rois!
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MessageSujet: Re: Peut-on critiquer le Christianisme?   Peut-on critiquer le Christianisme? Empty

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