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 Les Tribus perdues d'Israël hors sujet

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mister be
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mer 24 Jan 2018 - 16:14

lhirondelle a écrit:
@Mister Be, il ne faut pas non plus en faire tout un plat.



C'est moi qui en fait tout un plat?
Je mets les . sur les i ou devant ...et justement ne pas l'écrire et ne pas le prononcer permettent de rien faire de contraire et évitent aussi de se faire juger par ce genre de détails...

Pour moi c'est encore une forme de paganisme dans lequel nous tombons dont le but est d'oublier la fonction première du divin créateur!

"Tu ne mettras pas d'autres divinités en rivalité avec mes faces"
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mister be
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mer 24 Jan 2018 - 16:19

serj a écrit:
Citation :
Que va-t-il arriver si MisterBe ou Hora écrit Dieu sans point ? Ils vont perdre leur boulot ? Leurs enfants auront des poux ? Leur femme va les tromper ?

Il me semble qu'il s'agirait plutôt de montrer une sorte de respect, de déférence, à l'entité à laquelle est censé renvoyer  le mot "dieu" .

Il me semble qu'il s'agit plus ou moins de considérer que l'entité à laquelle est censé renvoyer le mot ne doit pas être "enfermée" (sic) dans le "simple" mot "dieu" . Qu'il faut donc y ajouter quelque chose. Une façon de montrer que le dieu en question est plus que le vocable "dieu" .

Et ca, ca m'apparait être de la superstition. Comme si le dieu en question se souciait de la manière dont les gens écrivent le mot censé renvoyer à sa personne. Comme si il était "grave" (d'une certaine manière) d'écrire simplement "dieu" pour parler de... dieu... 


Retenez:

Dieu= renfermé dans notre finitude
D.ieu=tout ce qu'Il est et n'est pas selon ma conception...mais qu'Il est quand même(ce qu'Il est pour moi n'est peut être pas ce qu'Il est pour vous)

Son Nom en question est en réalité une expression verbale:Yod Hé Vav Hé...avec un Vav conversif!
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serj
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mer 24 Jan 2018 - 16:23

Oui, c'est ce que je dis : c'est de la superstition...


Pourquoi est-ce si dur de l'admettre ?
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mister be
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mer 24 Jan 2018 - 16:30

Parfait nous sommes d'accord...!
Nous ouvrons par ce point le champ de la conception du divin...n'ayez pas l'esprit si étroit!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Jeu 25 Jan 2018 - 18:16

lhirondelle a écrit:
Citation :
La croyance non-superstitieuse des uns est la simple superstition des autres.
Je ne peux pas voir ça comme une croyance mais une coutume qui marque l'appartenance à un groupe.

Refuser de passer sous une échelle, tout court, c'est une habitude, ou un toc, une coutume si c'est partagé par un grand nombre.
Refuser de passer sous une échelle PARCE QUE ça porte(rait) malheur, c'est une superstition.

On peut refuser de passer sous une échelle par peur de se recevoir un pot de peinture sur la tête.
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kawthar
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MessageSujet: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Dim 28 Jan 2018 - 10:51

Le sujet du sionisme n'est effectivement pas ici, et ce n'était pas le sujet de mon intervention non plus, si tu prenais le temps de lire et de comprendre ce qu'on t'écrit. 

La remarque concernait la version unique de l'histoire. Toute lecture impartiale et honnête voudrait qu'on y inclus l'opposition, ou la version opposée.  


Citation :
regarder le monde par le trou sioniste, c'est voir le futur.

Ceci est ton futur et ton délire à toi, et non le mien. Drôle de façon de voir le monde que le prendre par la force, puis faire des courbettes à D.ieu devant le "Tu ne tueras point." 

L'apogée de l'hypocrisie religieuse, ne t'inquiète pas je n'en pense pas moins des musulmans qui ont la même mentalité.
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moi
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 21:25

Salut les Loulous

Mister be a écrit:
Son Nom en question est en réalité une expression verbale:Yod Hé Vav Hé...avec un Vav conversif!
Expose la traduction stp Be, merci  Wink


Mister be a écrit:
regarder le monde par le trou sioniste, c'est voir le futur.

Non mais ça va oui ?  

Des fois,...tu pars grave en sucette

Moi ça me donne trop envie de rebondir et dire des bêtises,....pour rigoler bien sûr ! Wink

À+
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serj
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 21:44

Citation :
Expose la traduction

Ce sont juste les lettres du tétragramme divin.
Y -> Yod
H -> Hé
W -> Vav
H -> Hé

-> YHWH
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mister be
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 22:10

Citation :
Ceci est ton futur et ton délire à toi, et non le mien. Drôle de façon de voir le monde que le prendre par la force, puis faire des courbettes à D.ieu devant le "Tu ne tueras point." 


Dans ce cas tu es appelée à disparaître...et moi non puisque j'ai un futur et toi non...je t'invite à le partager avec moi ce futur
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 22:14

Salut Serj

Oui, je sais, je souhaite juste que Be nous partage l’expression verbale de ceci
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serj
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 22:23

Ca, on ne peut pas le savoir.

D'autant que la prononciation a très certainement varié selon l'époque et le lieu.


Yavou, Yavo, Yao, yavè, ... il y a des tas de variantes possibles pour la prononciation.
Nous n'avons pas grand chose comme indices.

On a une preuve de transcription grecque du tétragramme en "ΙΑΩ" , soit "Yaô" aux alentours du début de notre ère.



Après on sait aussi par exemple que "jéhovah" est un invention tardive (bas moyen-âge) qui résulte d'une erreur de lecture des traductions massorétiques, où le tétragramme était accompagné des voyelles du mot "adonaï" ....
Ce qui donnait YaHoWaH...

Visiblement les témoins de Yaô n'ont pas compris cela...


Dernière édition par serj le Lun 29 Jan 2018 - 22:32, édité 1 fois
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moi
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 22:30

Attention, c’est Satan qui parle au travers de toi mon ami.....


Je deconne, ...mais tu vas te faire sniper par les agents de la WT....je dis ça, je ne dis rien
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mister be
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 22:39

moi a écrit:
Salut Serj

Oui, je sais, je souhaite juste que Be nous partage  l’expression verbale de ceci
Il ne manque pas de cerveaux sur ce forum...mon explication ne ferait que répéter que ce que d'autres semblent connaître...
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moi
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 22:54

Ce que je t’ai demandé est sérieux,...le reste c’est pour détendre l’ambiance,..(Faut imaginer le ton )
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mister be
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Lun 29 Jan 2018 - 23:09

Mais je l'ai tellement expliqué et on m'a tellement tourné en dérision ce que j'écrivais jusqu'à me traiter de superstitieux que je n'ai plus envie de recommencer l'expérience...
La meilleure traduction de ce tétragramme est: l'Eternel...on en a assez avec ça!
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mar 30 Jan 2018 - 7:14

Serj applique le mot superstition à toutes les croyances qu'on ne peut pas prouver "scientifiquement".
Il emploie également le mot science dans un seul et unique sens excluant les autres acceptions du dictionnaire.
Comme toi, tu barres le mot Palestine.
A chacun sa petite manie !
Ce n'est pas parce que certains interlocuteurs sont butés que les autres n'ont pas droit à des explications .
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mar 30 Jan 2018 - 14:02

Citation :
Serj applique le mot superstition à toutes les croyances qu'on ne peut pas prouver "scientifiquement".

Tout comme vous, vous l'appliquez à toutes ces croyances SAUF celles que vous partagez ou qui sont proches de celles que vous partagez.

Vous trouvez le mot superstition péjoratif et vous refusez de l'employer pour les croyances qui vous sont chères, c'est tout.



Citation :
Il emploie également le mot science dans un seul et unique sens excluant les autres acceptions du dictionnaire.

Totalement faux. Merci de ne pas mentir pour tenter tant bien que mal de défendre votre point de vue confus.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mar 30 Jan 2018 - 17:22

Avant de me traiter de menteuse, rappelle-toi que tu as contesté les termes "sciences occultes".
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mar 30 Jan 2018 - 17:27

Oui, parce qu'il était question d'un parallèle entre les sciences modernes, et les science occultes.

L'utilisation du même terme permet à certains de faire croire que les deux procèdent des mêmes méthodes, sont relativement équivalents, etc etc


Ce qui n'est pas du tout le cas.


Parler de "science occulte" est trompeur. C'est exhumer le terme de "science" tel qu'il existait il y a plusieurs siècles pour essayer de s'accaparer un peu du sérieux et de la crédibilité des sciences "réelles" .


Mais si on précise bien que les "sciences occultes" ne sont pas du tout des sciences au sens de "sciences modernes", alors ca peut aller.


Encore que parler de "connaissance" pour désigner les enseignements des "sciences occultes" soit aussi un peu abusif.

A moins de considérer qu'on peut "connaitre" un objet d'étude dont on n'est même pas sûr de l'existence.



La question est alors : peut-on parler de "science des fées" et peut-on prétendre "comprendre" les fées alors qu'on n'a même pas mis leur existence en évidence ?


Je réponds : non.
La moindre de choses, la condition sine qua non pour prétendre étudier et comprendre un phénomène, c'est de mettre son existence en évidence.

Ce qui n'est pas le cas des "sciences occultes".
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mister be
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mar 30 Jan 2018 - 17:59

Ok ...

Le Tétragramme est l'anagramme d' une expression verbale.
Nous croyons que le monde a été créé par la Parole...comme l'Homme est créé à l'image et à la ressemblance de l'Entité que nous appelons D.ieu, cette parole nous distingue des animaux.
La parole peut être créatrice mais aussi destructrice.

La Parole(p,pour parole d'Hommes et P,pour Parole de D.ieu) est vocalisée et chaque signe(alphabet) contient en lui des forces créatrices.
Ces lettres forment des mots qui pour un Juif sont plus que des mots puisqu'ils déterminent une action qui part d'un inaccompli pour qu'en finalité l'action s'accomplisse
Dans notre langue, il n'y a pas de voyelles or sans voyelle, la vocalisation est impossible
C'est pourquoi les Massorètes ont mis un système scripturaire de vocalisation 

Exemple : ADAM dont la racine est Alef-Daleth-Mem
Chaque consonne correspond à une image et a un nombre
Alef=représente entre autre la force divine;D.ieu. C'est une lettre qui ne se vocalise qu'en présence d'une autre. Valeur numérique=1

Daleth= signifie la porte ;valeur numérique=4

Mem=l'eau.valeur numérique 40



Donc le mot Adam a une valeur numérique de 45 et tous les mots de valeur numérique 45 auront la même force créatrice ou destructrice...

Donc le principe adamique est par exemple,A-pour Abraham;D-pour David;M pour messie...

Yéshoua a la même valeur numérique que narash par exemple

Pour Yod -Hé_Vav -Hé...C'est l'anagramme de l'expression verbale de ayhe asher ayhe en plus de la signification de chaque lettre.
Le présent existe mais n'est jamais exprimé ainsi on passe d'un passéaccompli à un futur inaccompli avec la particularité grammaticale du vav qui est un Vav conversif soit on peut passer du passer ver un futur mais d'un futur vers le passé...

Ce Tétragramme était employé une fois l'an à kippour par le Cohen gadol pour le pardon des péchés mais à force de ne plus le prononcer et à cause des exiles le terme est resté et la prononciation s'est perdue

Quand Yéshoua fait ses miracles, il utilise ou va chercher dans son Nom le YHVH qui constitue prophétiquement son Nom
Dès lors les Juifs d'auj emploie Adonai ou Hashem ou un attribut divin pour se référer au Tétragramme
Voilà d'une manière synthétisée ce qu'est le YHVH...des livres pourraient être écrits sur la signification de ce Nom
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serj
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mar 30 Jan 2018 - 18:06



Voici une série de vidéos de cours de la chaire d'études bibliques du collège de France (dont le titulaire est Thomas Römer) : https://www.youtube.com/watch?v=sQO2yOq0U9Y


Je suis sûr que ces cours intéresseront beaucoup de monde ici !


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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les Tribus perdues d'Israël hors sujet   Mar 30 Jan 2018 - 19:18

lhirondelle a écrit:
Serj   emploie également le mot science dans un seul et unique sens excluant les autres acceptions du dictionnaire.

serj a écrit:
Citation :
Il emploie également le mot science dans un seul et unique sens excluant les autres acceptions du dictionnaire.

Totalement faux. Merci de ne pas mentir pour tenter tant bien que mal de défendre votre point de vue confus.

lhirondelle a écrit:
Avant de me traiter de menteuse, rappelle-toi que tu as contesté les termes "sciences occultes".

serj a écrit:
Oui, parce qu'il était question d'un parallèle entre les sciences modernes, et les science occultes.

L'utilisation du même terme permet à certains de faire croire que les deux procèdent des mêmes méthodes, sont relativement équivalents, etc etc


Ce qui n'est pas du tout le cas.


Parler de "science occulte" est trompeur. C'est exhumer le terme de "science" tel qu'il existait il y a plusieurs siècles pour essayer de s'accaparer un peu du sérieux et de la crédibilité des sciences "réelles" .
Quod erat demonstradum !

Ta video est un peu longuette, pourrais-tu poster un résumé plus détaillé?
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