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 Pour parler de tout et de rien

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Lun 12 Fév 2018 - 18:30

mister be a écrit:
Le peuple juif est le peuple élu de toute éternité; un peuple façonné pour recevoir le messie pour le Salut du Monde

Élu par qui ? moi, personne ne m'a demandé de voter et si Dieu avait élu ce peuple, je le saurais.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Lun 12 Fév 2018 - 19:04

mister be a écrit:
Mais il ne s'agit pas de Miss France FY

Comment veux-tu le savoir puisque tu refuses sa révélation donc la question ne se pose pas!

Le fait que je donne aucun crédit à la Bible doit-il me museler ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Lun 12 Fév 2018 - 19:12

Effectivement FY, Dieu ne t'a pas demandé ton avis
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Lun 12 Fév 2018 - 19:15

mister be a écrit:
Ai-je dit cela?
Mais ça ne te permet pas de ne pas respecter ceux qui ont eu cette révélation en les portant en dérision...

Ou ais-je porté la Bible en dérision ? Où ais-je porté les croyants en dérision ? je crois en Dieu moi aussi je te rappelles.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Lun 12 Fév 2018 - 20:23

Je sonne la fin de la récré : dans les rangs ! Razz
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Lun 12 Fév 2018 - 23:33


mister be a écrit:
Citation :
Je pensais à la l'idée d'élection...  
- En admettant que Jésus est le Messie annoncé.
- En admettant qu'il est issu du peuple juif.
- En admettant que l'élection concerne la génération du Messie via le peuple juif.
- On peut conclure que les termes de l'élection sont remplis.
- On peut conclure que le peuple juif est le peuple élu quant à la génération du Messie.

Le Messie est venu... il a vu... et il a vaincu. Chose promise, chose due.   

-Pour moi il n'y a aucun problème, il est bien le messie que les Ecritures annoncent
-Mais il est issu du peuple juif...Ses parents étaient juifs et non romains ou grecs ou Indiens...
Il a vécu comme un Juif, enseigné par des Juifs et reçu les valeurs juives
-L'élection concerne  les générations d'avant Yéshoua(Jésus) jusqu'après Lui...

Ça coince!    Il est déjà admis à ce point, que le Messie était juif et qu'il est venu, donc que l'élection du peuple juif est chose démontrée... y'a pas à revenir là-dessus, c'est même payé, rubis sur l'ongle, par la venue du Messie lui-même en personne... on peut pas imaginer plus beau cadeau.   On vous en sera éternellement reconnaissant, à vous et à tous les enfants de vos enfants... que souffle sur vous tous un esprit de paix, puissiez-vous être de ceux qui en répandent le message, puissiez-vous être de ceux qui peuvent mesurer l'étendu de sa concession...  

Par contre, pour le retour... y'a le Messie lui-même qui est aller s'assoir au temple de Jérusalem, pour parler d'autorité et de nation aux autorités d'une nation. Il a dit que l'élection ne faisait plus autorité sur le peuple, que le flambeau passait à une autre peuple, pour ça, le peuple doit être éternellement remercié de l'avoir porté aussi haut pendant tout ce temps, je ne le dirai jamais assez.    

Je concède que l'élection du peuple juif est une réalité... je le fais dans un esprit de paix. Je concède aussi qu'après la venue du Messie, Le Messie lui-même a concédé cette élection aux nations... alors je me demande ce qui n'est pas clair. Si le peuple juif a porter l'arbre et s'est ramassé avec le premier fruit sur les bras, peu importe comment ils l'ont traité et rendu par la suite, les graines en sont tout de même parties aux 4 vents... sur quelle concession pourront-elles reproduire le fruit de nouveau, sans doute sur celle que fera le peuple juif au sujet de son élection. Reconnaître que le Messie, il ne sera peut-être pas juif en retour, que c'est son choix et issu de son propre jugement... Je sais que ça doit être dur à reconnaître, déjà que pour le Messie, la reconnaissance pose encore problème.  

Alors, 2000 ans plus tard... le Messie, quelle nation en rendra les fruits? Le peuple juif, vous pensez? Ce serait raisonnable?  
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mar 13 Fév 2018 - 0:51

mister be a écrit:
Oui, le peuple Juif!Que ce soit raisonnable ou pas c'est la volonté du divin!
Ne dit-Il pas que Ses voies ne sont pas nos voies?

C'était sa volonté, on parle quand même de la voix du Messie, de ses voies propres... je suis d'accord sur le fait que ce ne sont pas les nôtres, que la sienne était divine. Alors, il vaut mieux écouter sa voix, ses voies, celle du Messie.

Maintenant, lorsqu'il dit, de vive voix, que la voie est tracée... que le royaume de Dieu sera retiré au juifs, que ce seront plutôt les nations qui se le verront confié, qui auront l'honneur d'en rendre les fruits... et bien, je me dis qui que le Messie lui-même dirait qu'il serait temps de passer à autre chose. Mais vous savez, la parole du Messie, ça vaut ce que ça vaut.

mister be a écrit:

Le messie, le vrai messie sera toujours Juif et ne pourra être que Juif...Ca ne peut être autrement!
La lignée messianique est particulièrement juive ça n'empêche pas aux goyim d'être cohéritier du Royaume.

C'est pas ce que dit le Messie... il ne saurait en être autrement.    Vous comprenez ce qu'il en dit, le Messie?

mister be a écrit:

De quel flambeau parlez-vous?
Et vous croyez qu'un autre peuple pourrait porter le flambeau  parce que les Juifs façonnés pendant plus de 5000 ans n'ont pas été capables de porter?

Non, vous n'avez toujours pas compris... le peuple juif l'a porté ce fambeau, jusqu'à la venue du Messie, il aura fallut 3000 ans pour accoucher et voilà, le travail est fait... merci maman!  

mister be a écrit:

Les Chrétiens ont essayé de se substituer aux Juifs et on constate qu'ils n'ont pas fait mieux que les Juifs!

Ils n'ont pas fait mieux, mais ils le peuvent encore... ils n'en sont pas encore rendu à 3000 ans. Faut pas vous en faire, c'est pas vraiment une question de temps...  

mister be a écrit:

Mais en Christ, dit Paul de Tarse, il n'y a plus de nations...

Comme c'est poétique...  

mister be a écrit:

Si le Salut vient des Juifs, la personne sauvée n'a plus de "nationalité"  dans le sens qu'il n'y a plus de Juifs, de grecs, de femmes, d'hommes, d'esclaves, d'affranchis....

C'est bien ça... le salut est venu des juifs, lorsqu'il reviendra, il n'y aura plus de ''juif'' ou de ''grec'' qui tiendront... ce sera un gentil Messie. C'est lui qui l'a dit, faut se dire que ça vaut ce que ça vaut...

Maintenant, croyez-vous que le Messie mentait quand il a dit ça?
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mar 13 Fév 2018 - 1:51

Matthieu 21 a écrit:


42Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?

43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
44 Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.

45 Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c'était d'eux que Jésus parlait,
46 et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.



Voilà... étrangement, ce que je remarque le plus en discutant avec vous, c'est à quel point ça vous ferait mal d'avoir à partager l'élection, à envisager que le Messie, à son retour, pourrait ne pas être juif. Comme si c'était important, les habits du messager...  plus important que le message de paix qu'il transporterait.  

Voyons ce que vous en penserez, de ce message du Messie...  
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mar 13 Fév 2018 - 2:06

Le libre arbitre, c'est pas quand il y a quelque chose de détestable devant vous qu'il s'exprime, on a pas le choix que ce soit détestable ou non... c'est un constat tout froid.
Non, c'est dans le choix qu'on fait de détester ou pas ce quelque chose, dans la volonté de céder à la haine ou d'y résister, qu'il se cache... parce que de détestable à détesté... y'a un bon pas à franchir.

Ne nous laisse pas entrer en tentation...
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mar 13 Fév 2018 - 11:05

Tout est tracé au niveau du destin .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mar 13 Fév 2018 - 15:53

Si c'est joué d'avance, quand Jésus dit qu'il sera arrêté et condamné, Pierre lui dit que non, mais il répète ce qu'il voit dans l'avenir et cela se réalise .
De même que si tu vas voir un grand voyant, il te dira ce qu'il voit sur ta route et ça se réalisera, donc c'est tracé .
Par ailleurs quand une âme frère et une âme soeur ne se connaissent pas encore ils se rencontrent même si des centaines de kilomètres les séparent, donc c'est tracé dans le destin .

Les Humains sont comme des neurones de Dieu, l'humanité c'est comme un cerveau et tous les humains sont reliés entre eux . On en a pas conscience mais on peut en s'éveillant s'en rendre compte .


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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mar 13 Fév 2018 - 16:15

Lobsang rampa dit que nous sommes comme des pantins dont le supérêtre tire les ficelles .

Perso je suis convaincu que tout est programmé .

D'ailleurs on aura beau vouloir être riche si notre karma est pourri cqfd . Et ce karma c'est pas le notre mais celui de tous en fait .

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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mar 13 Fév 2018 - 17:13

mister be a écrit:
Ton ton sarcastique est suffisant!

Là, tu affabules, je n'ai jamais eu l'intention d'être sarcastique dans mes propos.


Dernière édition par florence_yvonne le Mar 13 Fév 2018 - 17:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mar 13 Fév 2018 - 17:51

Le, sarcasme non, l'ironie peut-être, mais ce n'est pas méchant
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pour parler de tout et de rien   Mer 14 Fév 2018 - 9:02



chat-man a écrit:
On a tous des inspirations et des idées fulgurantes chaque jour, venez en parler dans ce sujet.

Votre imagination vous travaille comme celle des enfants ou vous avez des théories entêtantes, venez les exposer.

Vous êtes des champions de l'aphorisme, du langage poétique ou des adeptes de l'hermétisme venez vous exprimer.

Vous avez envie de plaisanter sans couper les cheveux en quatre ou vous aimez les blagues, ce fil est fait pour vous.

Vous êtes des créateurs et artistes, et vous avez envie de parler de vos oeuvres et de leurs significations, prenez votre clavier.

Vous êtes en proie à des obsessions récurrentes ou des rêves que vous cherchez à interprêter venez vous exprimer.

Une fiction, un film, un bouquin vous interpelle pour son message politique ou philosophique venez en parler.

Vous êtes des raconteurs d'histoires vraies ou surnaturelles venez nous aider à comprendre.

Ici, c'est pour parler de tout et de rien, de sujets légers.
Pour l'interprétation de l'écriture, il y a la partie forum interreligieux.
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