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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Mer 31 Jan 2018 - 17:24 | |
| Ce sont les syriaques qui emploient la langue la plus proche de l'araméen. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Mer 31 Jan 2018 - 18:48 | |
| Quand j'ai quitté l'enseignement religieux, on m'avait inculqué que les chrétiens étaient tous catholiques et je ne savais même pas qu'il existait d'autres religion.
Il m'a fallut du temps pour comprendre les autres religions, du moins comprendre qu'elles existaient.
Maintenant je comprends mieux. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Mer 31 Jan 2018 - 19:22 | |
| Le christianisme est une religion qui comportent plusieurs confessions (catholiques, orthodoxes, protestants ...) ou dénominations (terme emprunté à l'anglais) | |
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mister be Bannissement définitif
Nombre de messages : 6130 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Mer 31 Jan 2018 - 19:25 | |
| Idem dans le Judaïsme et l'Islam | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 11:32 | |
| Dans les école catholiques, du moins à mon époque, on ne parlait pas de ça. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 14:04 | |
| Non, en effet, ce n'est pas au programme. Il n'y a pas beaucoup de chrétiens orientaux dans nos contrées, pourquoi est-ce qu'on en parlerait ? Et puis les nonnettes ne sont pas trop au courant, à moins que ce ne soit un charisme de leur ordre ou de congrégation. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 17:07 | |
| J'ai même cru un moment que l'islam et le judaïsme n'était que des sectes, mais j'ai changé d'opinion en m'informant. | |
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mister be Bannissement définitif
Nombre de messages : 6130 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 17:28 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Non, en effet, ce n'est pas au programme.
Il n'y a pas beaucoup de chrétiens orientaux dans nos contrées, pourquoi est-ce qu'on en parlerait ? Et puis les nonnettes ne sont pas trop au courant, à moins que ce ne soit un charisme de leur ordre ou de congrégation. Les enfants des écoles catholiques survolent au cours de religion toutes les religions... J'en ai discuté avec mes petites filles qui fréquentent un lycée catholique | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 17:38 | |
| - FY a écrit:
- J'ai même cru un moment que l'islam et le judaïsme n'était que des sectes,
Là, ce n'est pas le sujet Je pense que j'ai appris l'existence des Chrétiens orientaux, vers l'âge de 14 ans en entendant parler de Chevetogne. C'est un monastère bénédictin catholique des deux rites : romain et byzantin. Une partie du monastère suit le rite romain et l'autre le rite byzantin (ils prient comme des orthodoxes mais ils sont catholiques, pour faire simple) - MB a écrit:
Les enfants des écoles catholiques survolent au cours de religion toutes les religions La culture religieuse se perd. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 17:51 | |
| Mes enfant de 29 et 32 ans n'ont aucune idée de ce que sont les chrétiens d'orient. | |
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mister be Bannissement définitif
Nombre de messages : 6130 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 17:53 | |
| Oui j'avais un ami qui m'avait invité à une veillée de Noël et comme j'adore leurs chants...je suis allé. Je ne savais pas que c'était si long et lui faisant la réflexion, il me répondit mais nous sommes déjà dans l'éternité...
Ce sont les émissions du dimanche matin sur l'A2 qui me les ont fait découvrir | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 17:55 | |
| Une autre occasion d'entendre parler des chrétiens d'orient, c'est le génocide arménien. Les Arméniens constituent une Eglise autocéphale.
Si j'ai entendu parler des chrétiens d'orient, c'est aussi par des pères de Chevetogne qui donnaient des conférences de temps à autre dans mon premier couvent. | |
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mister be Bannissement définitif
Nombre de messages : 6130 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 17:57 | |
| Oui c'est L'A2 aussi qui en parle parfois...mais je ne connais pas bien leurs croyances | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 17:58 | |
| Je déplore mon ignorance sur le sujet. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 18:01 | |
| - wikipedia a écrit:
- L'Église arménienne est initialement en communion avec les autres communautés chrétiennes ; son Catholicos est ainsi représenté au premier concile de Nicée et au premier concile de Constantinople. S'il ne peut assister au concile d'Éphèse de 431, le Catholicos Sahak Ier souscrit à ses conclusions15.
Pour des raisons politiques, l'Église arménienne ne participe pas au concile de Chalcédoine de 451. Des moines syriens, disciples de Sévère d'Antioche, leur firent connaître l'Hénotique de l'empereur Zénon, interprété dans un sens anti-chalcédonicien - wikipedia a écrit:
- L'Église arménienne était autrefois considérée comme monophysite tant par l'Église catholique que par l'Église orthodoxe, en raison de son rejet (à la suite des Églises d'Alexandrie et d'Antioche) des décisions du concile de Chalcédoine de 451 où fut condamné le monophysisme d'Eutychès. Les liens ont été officiellement rompus avec Constantinople en 553, lorsque le second concile de Dvin a rejeté la formule dyophysite de Chalcédoine13.
Pour l'Église arménienne, il s'agit cependant d'une description incorrecte de sa position, étant donné qu'elle considère également que le monophysisme selon Eutychès, condamné à Chalcédoine, est une hérésie. Rejetant la formule de Chalcédoine, elle adhère à la doctrine issue de la christologie de Cyrille d'Alexandrie, le miaphysisme19. Sa doctrine est fixée en 726 au synode de Manazkert :
« L'unique nature du Verbe de Dieu s'est faite homme, en prenant une chair corruptible et mortelle, comparable à celle d'Adam après la chute ; mais, par le feu de sa divinité, le Verbe a rendu cette chair immortelle et incorruptible, comme celle du premier homme au paradis. En conséquence, le Christ est naturellement impassible. S'il est mort sur la croix, après avoir souffert, ce n'est pas l'effet de sa nature, mais la décision de sa volonté, en vue de notre salut13. » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Bien que cette Eglise puisse porter le nom d'orthodoxe, je ne sais pas s'il y a un vrai lien avec l'orthodoxie en tant que confession. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 18:13 | |
| C'est très compliqué tout cela, pour moi en tout cas. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 18:15 | |
| Eh bien, faisons simple : tu rates une réunion de ta boîte, un collègue te fais un résumé, mais il est tendancieux et tu es mal informé. Du coup, tu n'es pas d'accord avec la décision prise et tu te barres. C'est ça, les Eglises pré-chalcédoniennes. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 18:21 | |
| Oh, pas gentil le collègue. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 18:30 | |
| C'était plus des raisons politiques que religieuses. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 18:32 | |
| Il y a tellement de religions, que l'on ne peut pas toutes les connaitre. | |
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mister be Bannissement définitif
Nombre de messages : 6130 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 18:37 | |
| Ma petite fille a essayé de m'expliquer le filioque mais j'ai pas compris grand chose | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 18:42 | |
| Je ne connais pas non plus.
J'ai trouvé ceci
filioque : Terme latin ajouté au Credo par l'Église catholique romaine pour signifier que le Saint-Esprit ne procède pas du Père seul, mais du Père et du Fils | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Jeu 1 Fév 2018 - 19:03 | |
| La querelle du filioque ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Filioque, c'est un mot latin qui veut dire : et du Fils. Dans le Credo ou Symbole de Nicée-Constantinople, on dit - Citation :
Je crois en l’Esprit Saint, qui est Seigneur et qui donne la vie ; Il procède du Père et du Fils ; avec le Père et le Fils, Il reçoit même adoration et même gloire Mais le vrai texte original, qui a été établi lors du concile de Constantinople en 381 disait : Il procède du PèreCharlemagne a entendu qu'on avait ajouté en Espagne "et du Fils" pour lutter contre l'arianisme. L'arianisme nie que Jésus soit Dieu. Pour bien affirmer que Jésus est Dieu, des évêques espagnols ont rajouté "et du Fils" Charlemagne a trouvé ça une bonne idée et il l'a imposé dans son empire. Seulement, à l'Orient, on a fait la grimace. D'abord, ce gros lourdaud barbare mal dégrossi qui se fait couronner empereur, à Rome par le pape, en face de l'empereur d'orient, qui lui descend des empereurs romains, héritier de la civilisation, raffiné et tout et tout ... Et puis, flûte à la fin ! On n'ajoute pas des trucs à un texte défini par un concile ! Mais pour qui il se prend, le Charlemagne ? Donc, il y a -L'antagonisme Occident-Orient (l'orient se jugeant supérieur par rapport à ces sauvages de Francs) - Le fait que ce n'est pas à un chef d'Etat de modifier un texte conciliaire -Et puis le fond du problème : de qui procède le St Esprit ? Du Père ? Ou du Père et du Fils ? Le pape de l'époque voulait bien admettre que sur le fond, le St Esprit procédait du Père ET du Fils,par contre, il n'appréciait pas qu'on ajoute quelque chose au Credo - Citation :
- pour les catholiques, le Filioque exprime la communion consubstantielle entre le Père et le Fils : filioquisme.
pour les orthodoxes, l'Esprit est issu du Père seul (c'est le sens de la Monarchie du Père, qui est seule Cause, seul Principe, seule Source de la Divinité) quant à son existence hypostatique (personnelle), Il repose dans le fils qui le manifeste et l'envoie dans la création. Si, pour vous ce qui est en citation, c'est du chinois, je vous rassure tout de suite : pour moi aussi. | |
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georges_09 Bannissement définitif
Nombre de messages : 48 Age : 44 Localisation : France Date d'inscription : 14/01/2018
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Ven 2 Fév 2018 - 17:35 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Ce sont les syriaques qui emploient la langue la plus proche de l'araméen.
le syriaque est un dialecte de la langue araméenne. | |
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Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Mar 29 Jan 2019 - 21:07 | |
| Sujet très intéressants, il y'a ceux de Syrie, d'Irak, et d'Egypte Le Prophète Muhammed paix soit sur lui et sur sa famille était en contact avec les chrétiens d'orient | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Mer 30 Jan 2019 - 17:40 | |
| Et c'est eux qui lui ont inspiré le Coran. | |
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Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Ven 1 Fév 2019 - 11:02 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Et c'est eux qui lui ont inspiré le Coran.
Dans le Coran dans la sourate Al Ahqaf 46 / 9 Dis: Je ne suis pas une innovation parmi les messagers Il lui est arrivé ce qui est arrivé aux Messagers avant Sauf qu'il est le Prophète des nations promis Beaucoup de chrétiens Unitariens ont adhéré à son message Par ce qu'ils ont reconnus la promesse divine | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13902 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Ven 1 Fév 2019 - 13:56 | |
| Le sujet n'est pas là pour faire de la réclame pour ta boutique, Redwan . Autrement dit, tu flirtes avec le prosélytisme, c'est interdit par la charte. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient Ven 1 Fév 2019 - 15:52 | |
| On peut discuter de ses convictions sans chercher à faire comprendre à tes interlocuteurs que c'et toi qui à raison. | |
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forumer Curieux
Nombre de messages : 35 Age : 48 Localisation : France Date d'inscription : 22/07/2017
| Sujet: Dieu est il cruel ? Sam 23 Mar 2019 - 10:01 | |
| Bible (deuteronome 28:63) "L'éternelle prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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| Sujet: Re: Les chrétiens d'orient | |
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| Les chrétiens d'orient | |
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