Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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florence_yvonne
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MessageSujet: Bénédicité   Bénédicité EmptyVen 2 Fév 2018 - 15:28

Je regarde une série américaine où l'on voit les personnages réciter le bénédicité avant chaque repas.

A chaque fois ils remercient le "seigneur Jésus" pour le repas qu'ils vont manger.

C'est dans quelle religion que l'on pratique ce rituel ? sachant que dans un épisode ils critiquent les catholiques, ce n'est donc pas cela.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyVen 2 Fév 2018 - 18:42

Chez les chrétiens, mais chez les catholiques ça s'est perdu, comme beaucoup de "dogmes"....
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyVen 2 Fév 2018 - 21:09

Si c'est une série américaine, il doit s'agir d'une branche du protestantisme. C'est dans quelle série ?
Prier avant le repas, ça se fait aussi chez les cathos.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptySam 3 Fév 2018 - 10:12

Avant et ...après.

Après le repas est aussi récitée une prière d'action de grâces :

« Merci, Seigneur, pour tous vos bienfaits, gardez nos âmes dans la paix, et que nos cœurs joyeux vous chantent à tout jamais. »
« Nous vous rendons grâces, Dieu tout-puissant, pour tous vos bienfaits, vous qui vivez et régnez dans les siècles des siècles. Ainsi soit-il.»

Chez les protestants, la prière peut ressembler à ceci : « Venez, Seigneur Jésus, Soyez notre invité, et bénissez ces présents (la nourriture) qui nous ont été faits. Amen ».

Dans la liturgie anglicane, le bénédicite est un cantique du Book of Common Prayer.

--------------
Humour:
* Une femme a invité plusieurs de ses amis à un repas chez elle.

-Et si on faisait le "benedicite" dit l'un des convives?

-"Oui oui ce serait bien!"

-"Pourquoi ne pas le demander à ta petite fille?

--"Oui pourquoi pas!"

La petite fille de 6 ans:

-"Je veux bien mais que dire au Seigneur?"

-"Dis simplement ce que tu as entendu dire ta maman, lui dit sa mère pour la rassurer..

La petite fille hoche la tête poliment, joint les mains et prie:

"Seigneur, pourquoi ai-je invité tant de gens?"
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptySam 3 Fév 2018 - 15:15

Le protestant ne demande pas de bénir la nourriture. Il remercie Dieu pour ce qu'il lui a donné et demande de bénir les gens qui sont à table.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptySam 3 Fév 2018 - 15:20

lhirondelle a écrit:
Si c'est une série américaine, il doit s'agir d'une branche du protestantisme. C'est dans quelle série ?
Prier avant le repas, ça se fait aussi chez les cathos.

Blue Bloods, c'est une série qui raconte la vie de 5 générations d'une famille de policiers qui vivent sous le même toit, avec Tom Selleck dans le rôle du chef de la police de New York.

A chaque épisode on a droit à la scène du repas familial.



Je n'ai pas trouvé en français.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptySam 3 Fév 2018 - 15:39

https://www.youtube.com/watch?v=saU76gZVGK0
Un exemple de prière pour le repas.

Pour la série dont tu parles, je viens de faire un tour sur la toile.

Il s'agirait bien de catholiques d'ascendance irlandaise ... c'est leur droit de critiquer leur propre religion !
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptySam 3 Fév 2018 - 15:43

La critique n'était vraiment pas gentille.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 11:36

lhirondelle a écrit:
Le protestant ne demande pas de bénir la nourriture. Il remercie Dieu pour ce qu'il lui a donné et demande de bénir les gens qui sont à table.

Si j'étais à la table de ces personnes, je leur demanderais gentiment de ne pas m'inclure dans leur bénédiction par conviction personnelle.
Comment crois-tu qu'ils réagiraient et s'ils acceptent, comment tourneraient-ils leur phrase de bénédiction ? Bénédicité 7999
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 13:47

Ah l'hypocrisie.....
Moi quand je vais à un enterrement je ne me signe pas dans l'église, je ne bénie pas le cercueil, je m'incline sur la mémoire du cadavre pendant que d'autres bénissent mais détestaient le défunt, et s'enquiert du testament! Bénédicité 316359454

Pour le bénédicité, et bien .... je me déplace souvent, il y a longtemps que ça a disparu des préliminaire obscurentistes, et c'est une bonne chose!
Y a plus qu' éradiquer le concept du porc non hallal ou non casher.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 14:53

Ne t'en fais pas, Mister Be, le jour où tu mangeras chez moi (qui sait !) j'ai toujours des oeufs au frigo et de la truite au congélateur.

@Horizon B, une bénédiction, ça veut dire : dire le bien.
Je ne pense pas que ça te portera malheur ! :p

Je n'asperge pas les cercueils d'eau bénite et je rentre dans l'église aux enterrements, je ne communie pas et je ne baise pas l'agnus dei. Mais je me mets dans la file pour avoir le souvenir (l'image) !
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 15:02

lhirondelle a écrit:

@Horizon B, une bénédiction, ça veut dire : dire le bien.
Je ne pense pas que ça te portera malheur ! :p


Oui je me doute bien, mais la question est : "si je demande d'être exclu de cette bénédiction, comment réagiraient les personnes m'accueillant ?" Je sais, c'est sans doute idiot comme hypothèse, mais c'est une question que je me pose.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 15:29

mister be a écrit:
Etre exclu de la bénédiction...renier son acte de baptême...enfin Bénédicité 717651

Je ne suis pas baptisé.

Citation :
Que faut-il faire quand on reçoit pour que l'hôte se sente bien?
Arrêtez ses coutumes religieuses pour lui faire plaisir ou c'est à lui de se plier à nos rites?

Ben c'est la question que je pose justement. Bénédicité 7999
Etant athée, sans religion donc, pas baptisé, comment veux-tu que je me prête à une bénédiction, même pour faire plaisir à ceux qui m'accueillent dans leurs rites?
Dois-je faire semblant d'y participer ?
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 15:55


Je ne sais pas, c'est pour ça que je te pose la question, mais tu ne me réponds que par une autre question. Bénédicité 2848393642
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 16:34

mister be a écrit:
Etre exclu de la bénédiction...renier son acte de baptême...enfin Bénédicité 717651
Ce n'est pas la même chose.
Et puis Horizon n'a pas demandé à renier quelque chose.
Horizon B a écrit:

Je ne sais pas, c'est pour ça que je te pose la question, mais tu ne me réponds que par une autre question.

Ça fait jésuite cheers

S'il y a une prière avant les repas, tout ce que tu auras à faire est de tenir tranquille le temps qu'il récite la prière. Parfois on se tient tous par la main, pendant cette prière. C'est une marque d'unité avant d'être un signe religieux : on est content de partager ensemble ce repas.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 16:43

Merci pour ta réponse, mais ce n'est pas exactement ce que je demandais.

Je disais :"si je demande d'être exclu de cette bénédiction, comment réagiraient les personnes m'accueillant ?"
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 16:46

mister be a écrit:
Et ceux qui t'invitent doivent ne plus appliquer leurs rites et coutumes pour te faire plaisir?
La liberté de chacun s’arrête ou commence celle du voisin!
Si je suis invité c'est que ceux qui m'invite me connaissent, donc si je dois les respecter, ils doivent aussi me respecter ....sinon ils ne m'invitent pas!

Pour ce qui est de l'enterrement à l'Eglise, en France l'Eglise étant un lieu public (Loi de 1905), une personne athée (par exemple) est en droit de s'y recueillir au même titre qu'un croyant, même si le dogme n'est pas le même! Simple respect pour le mort.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 16:48

Si dans un repas chacun exprime le désir de pratiquer son rite personnel, cela va devenir quoi ?
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 17:14

Le "cirque", mais perso (à 75 ans pourtant) je n'ai jamais rencontrer de problème, sinon une fois dans un barbecue ou un enfant juive nous a fait un pataquese parcequ'elle ne mangeait pas de porc! Mais on le savait pas! Et tout s'est arrangé!
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 17:20

Dédé 95 a écrit:

Si je suis invité c'est que ceux qui m'invite me connaissent, donc si je dois les respecter, ils doivent aussi me respecter ....sinon ils ne m'invitent pas!

Ben oui justement ! Ma question a une réciproque, car si moi je dois accepter d'être au milieu de cette bénédiction du fait que je suis invité, si, pour rendre la pareille, j'invite ces mêmes personnes chez moi, elles devront accepter que je ne pratique pas de bénédiction et que je n'accepterais pas qu'elles le fassent chez moi.

Y aura-t-il problème ? Bénédicité 7999
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 17:28

Chez les catholiques non extrémistes, le bénédicité ne se pratique plus.

chez moi, nous ne l'avons jamais fait, mon arrière grand mère catholique pratiquante, matriarche de la famille ne nous l'a jamais demandé.

Pourtant elle ne s'est jamais gêné pour m'obliger à aller à la messe.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 17:46

@ Horizon B On se plie généralement aux usages des personnes chez qui on est reçu.
@ mister be, la Pairelle, c'est tenu par des jésuites, pas par des moines ^^
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 17:58

Si j'étais invité à manger dans une famille où les femmes sont voilées, je me voilerais par respect pour mes hôtes.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 18:01

Les femmes ne se voilent pas à l'intérieur de leur maison, sauf en présence d'un homme étranger.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 18:05

lhirondelle a écrit:
Les femmes ne se voilent pas à l'intérieur de leur maison, sauf en présence d'un homme étranger.

C'est plus pratique.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 18:21

Alors si je vais chez une famille qui se met entièrement nu pour manger, par respect pour eux je devrais aussi manger entièrement nu ?
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 18:24

Vous en avez, de ses arguments ! Bénédicité 279563
Concrètement HB, les Dubois t'invitent chez eux et avant de se servir, toute la petite famille se prend la main pour chanter "Pour ce repas, pour toute joie, nous te louons Seigneur"
Tu fais quoi ?
Tu lâches la main ?
Tu sors de table ?
Tu croises les bras ?
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 18:26

Je leur demanderais si, pendant qu'ils chantent, je peux sortir de la maison. Crois-tu qu'ils accepteraient ma demande ?
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 18:29

J'espère pour toi qu'il ne pleuvra pas ce jour-là.
Franchement, je trouve ça excessif.
Aller dans une autre pièce, je peux comprendre à la rigueur, mais sortir de la maison ...
Les Dubois ne diront rien, tu ne trouveras pas de punaise sur ta chaîne quand tu reviendras, mais il y a des chances qu'on ne t'invite plus une seconde fois.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 18:38

Oui bien sûr, je suis dans l’excès, mais c'est pour montrer que les rites entraînent une obligation de bienséance à celui qui ne pratique pas. C'est la soumission ou le risque d'être rejeté.
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 19:33

Deo gratias ? Ça veut dire "Grâce à Dieu".  C'est la prière qu'ils font avant ou après le repas ?
Ça fait un demi-siècle que le latin n'est plus pratiqué à Maredsous.
Ils ont été des pionniers dans l'agiornamento, pour envoyer promener le vieilleries d'autrefois.
La lectio divina, c'est la lecture méditée, priante de la bible. Ça ne se fait pas au réfectoire.
Tu as du subir la lecture du réfectoire, je suppose. Le lecteur ne doit pas mettre trop d'expression, pour que le texte prime sur son interprétation ^^

HorizonB a écrit:
C'est la soumission ou le risque d'être rejeté.
Il y a toujours une via media.
Je te l'ai dit, quand je vais à un enterrement (église catho) je respecte à la fois les lieux et je ne fais rien qui ne soit en désaccord avec mes convictions : ni génuflexion, ni communion, ni bisou au rond de bronze. Je me mets dans la file et je croise les bras sur la poitrine en saluant le curé, avant de prendre l'image-souvenir.


Dernière édition par lhirondelle le Sam 10 Fév 2018 - 10:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bénédicité   Bénédicité EmptyDim 4 Fév 2018 - 20:39

Moi quand j'invite je montre à tous ma licorne invisibles, ils en ressortent tous enchantés.
A part quelques extrémistes religieux qui n'ont pas compris....bien sur!
Eux ils prennent l'apéro en attendant la fin de la visite!
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