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 Matthieu 21 les vignerons homicides

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Ven 16 Fév 2018 - 19:31

Les antisémites reprochent aux juifs leur rôle dans la crucifixion de Jésus.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Ven 16 Fév 2018 - 19:32

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je suis née a cause d'un préservatif percé, si ce n'est pas un accident ça ...

Peut-être que la destinée de mon pommier était de vivre entre les rayons d'un vélo au fond d'un jardin ? qui peut prouver le contraire.

C'est du n'importe quoi!

Qu'est ce qui est n'importe quoi, moi ou mon pommier ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Ven 16 Fév 2018 - 20:31

mister be a écrit:
Absolument et je prépare justement une étude concernant la parasha t'rouma et je mets l'accent sur la construction du temple mais pas celui de pierres mais notre temple intérieure et sur chaque pierre que nous sommes qui doivent être taillées par l'Eternel pour pouvoir nous assembler et former ce temple spirituel à l'instar de ce temple matériel


Et cet enseignement tu ne peux le trouver qu'au Temple matériel . Pas en cm 2 .

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Ven 16 Fév 2018 - 21:07

florence_yvonne a écrit:
Les antisémites reprochent aux juifs leur rôle dans la crucifixion de Jésus.
Non Florence, ça c'est de l'anti-judaïsme.
La Follie est anti-judaïque en nous servons la théorie de la substitution.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Ven 16 Fév 2018 - 23:51

La Folie a écrit:
Même pas... Je ne suis pas plus anti-judaïque que partisan d'une quelconque théorie.
La Folie a écrit:
sauf évidemment celle des juifs quant à la charge du royaume de Dieu et de la responsabilité d'en rendre les fruits... parce que c'est parole de Messie et surtout, que c'est le sujet de discussion.
Quod erat demonstrandum.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 16:22

Si nous en revenions a Matthieu 21 les vignerons homicides ?
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Mic777
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 16:44

Le christianisme est necessairement antijudaique (mais pas antisemite, soyons clairs) en ce sens que pour un chretien reconnaissant Jesus comme messie, l'absence de cette reconnaissance dans la religion juive constitue une grave erreur de jugement.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 17:42

Les juifs comme les chrétiens se partagent l'ancien testament (la thora) pourquoi se feraient-ils la guerre ?
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Mic777
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 17:58

Qui a parlé de guerre ? Au 21e siecle il s agit plutot de querelles theologiques.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 18:14

Va dire cela a ceux qui sont morts sous les bombes.
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Mic777
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 18:18

Quelle guerre a opposé les juifs et les chretiens ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 18:33

Effectivement, FY, il n'y pas eu de guerres à proprement parlé. Des progroms, des bannissements, des persécutions, mais pas de guerre.
Quant à partager le premier testament, certains chrétiens ont une vision très marcionite de cette partie de la bible : comme si elle n'était là que pour faire figure d'illustration.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 19:27

En Afghanistan, ce n'est pas une guerre ? si cela n'est pas ça, cela y ressemble.
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Mic777
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 20:51

mister be a écrit:
Mic777 a écrit:
Le christianisme est necessairement antijudaique (mais pas antisemite, soyons clairs) en ce sens que pour un chretien reconnaissant Jesus comme messie, l'absence de cette reconnaissance dans la religion juive constitue une grave erreur de jugement.

Ce n'est pas ce que je vis dans mon judaïsme messianique!


Oui c'est d'ailleurs ca que j'ai du mal à comprendre. Qu'on puisse arriver à concilier la reconnaissance de Jesus comme messie avec un judaisme qui au mieux voit en lui un charlatan batard d'une femme adultère.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Sam 17 Fév 2018 - 21:12

florence_yvonne a écrit:
Les juifs comme les chrétiens se partagent l'ancien testament (la thora) pourquoi se feraient-ils la guerre ?
En effet !

Une divergence d'opinion en matière religieuse ne devrait pas conduire à des guerres de religion - ce qui a été, malheureusement, le cas bien souvent dans l'Histoire..... encore que les guerres de religion ont toujours des motifs sous jacents économiques et politiques.

Le christianisme, à l'origine, est une secte juive dissidente, qui prend ses distances de façon assez violente avec la religion-mère ; la parabole des "vignerons homicides" est simplement la revendication que cette nouvelle religion se prétend l'héritière authentique de la religion mère.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Dim 18 Fév 2018 - 9:43

Et ces paraboles ne peuvent-elles pas s'adresser à chacun d'entre nous ?
Ce serait un peu facile de se dédouaner en se disant : ah ben, ça concerne ces vilains-méchants là, bien fait pour leur pomme !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Dim 18 Fév 2018 - 16:52

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je suis née a cause d'un préservatif percé, si ce n'est pas un accident ça ...

Peut-être que la destinée de mon pommier était de vivre entre les rayons d'un vélo au fond d'un jardin ? qui peut prouver le contraire.

Non FY...tu as l'art de me mettre en colère!

La capote percée de ton père n'est pas un accident qui t'a fait naître mais un miracle!
Un pied de nez à la volonté de l'Homme de contrôler la naissance!
Sinon je n'aurais jamais pu connaître la merveilleuse personne que tu es!
Tu n'énerves d'avoir si peu d'estimes de toi...Au yeux de mon D.ieu auquel tu ne crois pas, tu as de la valeur et tu devrais te bannir un mois de ce forum pour cette attaque contre toi que tu viens de faire

Psaume 139
…13C'est toi qui as formé mes reins, Qui m'as tissé dans le sein de ma mère. 14Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien. 15Mon corps n'était point caché devant toi, Lorsque j'ai été fait dans un lieu secret, Tissé dans les profondeurs de la terre.…16Quand je n'étais qu'une masse informe, tes yeux me voyaient; Et sur ton livre étaient tous inscrits Les jours qui m'étaient destinés, Avant qu'aucun d'eux existât. 17Que tes pensées, ô Dieu, me semblent impénétrables! Que le nombre en est grand!


Je ne peux accepter un tel deni de soi...tu as intérêt d'avoir une autre opinion de toi car je ne laisserai pas ternir l'image de mon D.ieu à laquelle tu as été créée



En fait, quand j'ai été conçue, ma sœur avait un mois et demi, donc en effet, je n'était pas prévue, mais je suis là, c'est un fait.

Mais, tu me flattes, je dois avouer que cela fait plaisir
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Dim 18 Fév 2018 - 17:57

La Folie a écrit:
C'est grâce à qui si le Messie est venu, dites-moi? À qui faut il en accorder le crédit? Je suis curieux de savoir ce que vous en pensez...
mister be a écrit:
Mais à l'Eternel qui a choisi comme peuple à façonner, le peuple juif et tout le crédit est à accorder à ce peuple: Le Salut vient des Juifs!
Même dans leur punition sans le vouloir, il éclaire le monde de la lumière divine...c'est grâce à la diaspora juive que vous pouvez parler du D.ieu Un d'Israël et croire à son messie!

Pour quelle faute les juifs auraient-ils été punis ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Dim 18 Fév 2018 - 18:04

mister be a écrit:
Non je ne te flatte pas, je dis ce que je ressens dans le fond de mon cœur et tu n'as pas le droit de te dénigrer devant moi...Tu as de la valeur aux yeux de mon D.ieu...je ne permettrai pas que tu t'auto détruises!

Je t'aime, cher mister be
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Loganj
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Dim 18 Fév 2018 - 23:51

Mais si ce n'est plus le peuple juif qui a le royaume de D.ieu, qui l'a? a écrit:
M.Be.

Le royaume des cieux est au milieu de vous . Jésus .

Ou :

Mon royaume n'est pas de ce monde . Jésus .

Le royaume vous sera enlevé . Jésus .

C'est énigmatique pour le profane sans aucun doute .

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Loganj
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MessageSujet: Re: Matthieu 21 les vignerons homicides   Lun 19 Fév 2018 - 0:06

Le Royaume ce ne serait pas aussi un genre de Plérôme ?
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