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 À qui profitera la suppression du cash ?

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Anaïs
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MessageSujet: À qui profitera la suppression du cash ?   Sam 10 Mar 2018 - 23:41


Pourquoi les banques et les administrations cherchent à nous dissuader de payer autrement que par carte bancaire ?
Quelles sont les motivations pouvant justifier une suppression des billets de banque et quelle serait l’incidence de cette suppression dans la vie courante.

Nous avons tous remarqué que les banques et l’administration étatique font des efforts considérables pour nous dissuader d’utiliser d’autres moyens de paiement que la fameuse carte bancaire (bleue ou pas) présentée comme l’outil idéal de paiement ; même pour de petites sommes (mais surtout pas le chèque dont le traitement est jugé trop coûteux par les banques !).

Examinons les inconvénients de la carte bancaire ; inconvénients que tout le monde connaît plus ou moins :

•Toutes vos opérations deviennent traçables c’est-à-dire que tout ce que vous achetez avec la CB apparaît sur un listing informatique, or il peut y avoir des achats que vous ne souhaitez pas faire apparaître (sans qu’il s’agisse d’armes ou de drogue).

•Il existe, quoiqu’en disent les banques, des risques de fraudes non négligeables mais évidemment tant qu’on n’a pas rencontré le problème, on accepte d’autant plus facilement le discours officiel.

Pourtant, un banquier m’a dit un jour : « La carte bancaire : c’est une bombe dans votre poche. »

•Les opérations de paiement sans contact présentées comme sécurisées ne le sont pas vraiment puisque j’ai demandé à titre personnel à ce que ma carte bleue soit désactivée sur ce point ; ce qui a été fait. Et, bizarrement, ma banque, la Caisse d’Épargne, s’est mise à distribuer peu de temps après des coques blindées destinées à empêcher la captation frauduleuse, au moyen d’un simple smart phone, de votre code d’émission… qui était sécurisé… mais pas tant que ça !

Il y a d’autres inconvénients qu’on ne vous dit pas ! en voici quelques
uns :

•Régulièrement on découvre des fraudes massives liées à la collecte de données confidentielles des cartes bancaires (mais pas toujours…) mais là-dessus les banques, pour des raisons de crédibilité faciles à imaginer, restent évidemment très discrètes !

•Si votre banque fait faillite, la formule du bail-in a été formalisée dans les textes au début de cette année ; ce qui veut dire qu’elle peut se servir sur vos dépôts pour boucher les trous de sa mauvaise gestion. Vous n’êtes plus propriétaire de votre argent mais juste un créancier de votre banque… Et il suffit de consulter la loi sur les faillites pour savoir quel est le sort réservé aux créanciers surtout lorsqu’ils ne bénéficient d’aucun privilège (garanties) !


•Bien sûr on vous dira : pas d’inquiétude les dépôts sont garantis jusqu’à 100.000 € ! En oubliant de vous donner un petit détail non négligeable : c’est que le fonds de garantie s’élève à 5 milliards d’€ et que le total des dépôts des Français dans les banques s’élève à 10.000 milliards d’€, autrement dit, le fonds de garantie ne garantit rien du tout ou pas grand-chose !

•Si le cash est supprimé, finis les petits billets glissés aux petits enfants par les grands parents, finis les dons manuels, finis les petits arrangements hors TVA ou hors charges sociales pour des petits travaux, pour la baby sitter, la tonte de la pelouse, la femme de ménage…

https://www.contrepoints.org/2017/08/23/265762-a-profiterait-suppression-cash
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 10:15

Contrepoints ?????
Tu sais qui dirige ce blog libéral d'extrème droite anaïs ?

Philos ferait mieux de nous parler de la dette mondial et des hedges found! Quoi qu'en ce moment il est peut être à Lille à sabler le champagne en dollard sonnant et .....trébuchant!
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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 11:18

Il ne faut pas être piégé par le conditionnement.Tu sais si une vérité existe, elle reste vraie même quand elle est dite dans la bouche d'un individu de la pire espèce.
Il est tout à fait vrai qu'il faut absolument protéger la monnaie car c'est elle qui nous permettra de rester libre et indépendant en cas de problème.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 13:43

FAUX, la monnaie depuis 1975 est alignée sur le dollar et à ce titre nous n'en sommes plus maitre!
C'est pourquoi, vu l'emballement de la dette mondiale(*), la fabrication de monnaie scripturale est devenue absurde!
Evidemment pour nos petites visions de l'économie, ça parait absurde!

(*)Tiens celle des EU, 47 000€ chaque SECONDE!
Je sais bien que les imprimeries sont rapides, mais on ne fabrique pas des billets comm on imprime un journal!

https://www.planetoscope.com/comptes-publics/1332-le-compteur-de-la-dette-publique-americaine-le-deficit-budgetaire-cumule-des-etats-unis.html
https://www.christopher-jablonski.com/fr/blog/compteur-dette-mondiale
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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 14:05

Pff.. quand il n'y aura plus de cash les banques auront tout pouvoir sur nous...
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 15:48

Elles l'ont déjà .....avec ou sans monnaie scriptural!
Quand ton employeur te verse ta paye il ne peut le faire en liquide que si elle est inférieur à 1500€

Par ailleurs les entreprises sont tributaires des banques!
Certains entrepreneurs refusent qu'on les payent en liquide pour leurs prestations, c'est une réalité!


Petit rappel:
http://droit-finances.commentcamarche.com/faq/7183-paiement-en-especes-et-liquide-plafonds
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 16:17

Moi, j'ai une carte bleu, elle ne bouge pas du tiroir de ma commode.

Je ne me rend que dans les magasins où l'on peut payer par chèque.

Sinon, j'ai une carte de retrait qui me sert a retirer du liquide à mon agence bancaire.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 16:36

C'est bien la carte de retrait, il faut résister le plus en continuant à payer le plus possible par de l'argent liquide. Si l'on ne le fait pas, l'argument sera vite trouvé pour nous la supprimer..
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 16:40

Je n'ai jamais plus de 20 euros en liquide sur moi, je ne payerais pas mes courses avec ça.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 17:41

florence_yvonne a écrit:
Je n'ai jamais plus de 20 euros en liquide sur moi, je ne payerais pas mes courses avec ça.
Il y a des tas d'habitudes de vie que l'on peut changer pour aller mieux. Mais parfois on n'y pense même pas.. On ne pense pas que l'on agit par habitude.
On peut choisir de changer selon ses convictions. Et pour changer en mieux, il faut agir, c'est évident
Notre quotidien est à la mesure de notre perception de la vie.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 18:09

Combien d'argent liquide sommes-nous censé avoir sur nous ?
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chat-man
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 19:35

Je trouve que cette histoire de papier monnaie est bien suffisamment compliquée pour vouloir envisager de mon côté une monnaie numérique universelle. Et dire que ça amuse certains de faire l'inverse en multipliant les concepts!

https://www.ouest-france.fr/economie/les-monnaies-locales-font-des-petits-en-bretagne-5411670
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 19:54

Les banques se sont octroyé le contrôle et le droit de la création monétaire alors que les Etats de tous les pays trouveraient avantage de reconquérir ce droit. Les banque ne sont plus préoccupées que par la création de l'argent... et le risquer à nos dépends..
Il faudrait donc changer la constitution et c'est normalement le rôle du peuple de la créer et ce n'est bien évidemment pas à ceux qui ont des intérêts personnels d'inventer des lois qui iront directement dans la direction qui les avantagent...
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chat-man
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 20:09

Je pense que la banque est en train d'évoluer au profit d'un service de plus en plus minimaliste en ligne ce qui va diminuer certains coûts de traitement par contre.... je n'ose pas imaginer la situation de celui qui ne gagne rien dans la perspective de cette société digitale et robotisée......le salaire universel une solution?

https://www.letemps.ch/economie/quoi-banques-futur-vontelles-ressembler
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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 20:13

Je pense que le salaire de base est une solution juste mais il faut réorganiser tout le système et cette réorganisation marchera seulement si elle repose sur un autre état d'esprit où l'argent n'est plus un but mais un outil et pour accéder à une société plus évoluée...
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Loganj
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Dim 11 Mar 2018 - 20:17

Si ces vandales ne cassent pas tout avant ...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Lun 12 Mar 2018 - 18:37

Mon mari refuse absolument la carte bancaire, il n'a pas confiance.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Lun 12 Mar 2018 - 19:58

Elle n'est pas fiable du tout, il a bien raison
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chat-man
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Lun 12 Mar 2018 - 20:02

florence_yvonne a écrit:
Mon mari refuse absolument la carte bancaire, il n'a pas confiance.

Il ne doit pas trop aimer les voyages alors!
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Lun 12 Mar 2018 - 20:23

Oui en effet les voyages sans carte bancaire.... Very Happy
Tiens je part dans 15 jours en Corse pour 5 mois je me vois mal avec des billets de banque dans la poche ou les valises! Sans carte les agences de la banque me fileront pas des sousous sur ma bonne tête!
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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Lun 12 Mar 2018 - 20:57

Je ne dis pas que c'est toujours possible et facile mais c'est ce qu'on appelle avoir de la volonté pour obtenir une chose à laquelle on croit. Ca ne se fait pas tout seul.. On croit à ce que l'on fait, on sait que c'est utile pour l'avenir. Bien sûr si l'on ne croit pas que se que l'on fait sera utile dans l'avenir, on ne le fait pas. Tu as raison sans ce cas, pourquoi chercher les complications.. C'est une prise de position.
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Lun 12 Mar 2018 - 22:20

Tu voyages souvent Anaïs ?
T'aura beau avoir la volonté pour obtenir  une chose, même si tu le crois, ce sera soit les chèques, soit la carte, soit la carte de retrait!
L'époque ou les gens se servaient uniquement de billet, ça date du début du siècle passé!
Nous sommes en 2018, les gens voyagent, se déplacent etc....
Et quand tu achète une maison, essaye un peu de payer en monnaie scripturale, tu verra ton créancier!
Soit sérieuse Ana¨s!
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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Lun 12 Mar 2018 - 22:34

je te parle d'acheter ce que l'on peut acheter avec de l'argent liquide... tu vas toujours chercher le truc de trop... Je te parle de payer pour le quotidien le courant... C'est l'essentiel de nos achats dans une journée. Il y a des gens aujourd'hui qui se servent de leur carte pour un achat de 5 euros !

te parle du danger dans l'avenir de perdre toute possibilité de payer avec de l'argent liquide devenir complètement dépendant des banques et les laisser avoir tout pouvoir sur nous.

Si tu penses que ce n'est pas un problème alors tu ne vas pas chercher plus loin. Dans le cas où tu en prend conscience alors dans ce cas, il faut bien résister autant que l'on peut et autant que l'on peut c'est faire ce qu'il faut pour payer ses achats au supermarché avec du liquide... Ce n'est pas plus difficile qu'une carte,.. On le faisait bien avant.

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Dédé 95
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 8:39

Bah pour le quotidien tout le monde à de l'argent scriptural, rien n'est changé!
Celui qui veut payer en liquide le fait, du reste certains commerçants n'acceptent que du liquide.
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Madarion
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 9:15

Le matérialisme s'oppose directement à la spiritualité.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 9:39

Absolument pas puisqu'il existe une spiritualité athée, voir Comte-Sponville...
Les athées n’ont pas moins d’esprit que les autres.
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Madarion
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 10:23

Citation :
Les athées n’ont pas moins d’esprit que les autres.

Exact, mais les athées utilisent leur spiritualités pour des choses futiles.
C'est là que réside toute la différence mon cher HorizonB.
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chat-man
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 11:01

Quelle est la spiritualité utile selon saint Madarion?
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HorizonB
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 11:13

Madarion a écrit:
Citation :
Les athées n’ont pas moins d’esprit que les autres.

Exact, mais les athées utilisent leur spiritualités pour des choses futiles.
C'est là que réside toute la différence mon cher HorizonB.

Mais qu'est-ce que tu sais des athées en réalité ? Juste ce que tu vois par le petit bout de ta lorgnette.
Les choses profondes de la vie, de la mort, de l'humanité ou du cosmos, etc... sont aussi importantes pour la spiritualité athée.
Les athées ont une sensibilité, un émerveillement ou encore des émotions comme tout un chacun, mais ils l'expriment de façon plus rationnelle et cohérente.
Il n'y a pas besoin d'en passer par du "surnaturel", c'est là nos différences.
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Madarion
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 11:22

chat-man a écrit:
Quelle est la spiritualité utile selon saint Madarion?
C'est simple :

Ce n'est pas un hasard si l'une des couleurs préférée de l'argent est le vert.
Car les végétaux sont basés sur un temps rythmé par le soleil et la Lune, qui sont de vraie valeurs spiritueux. Alors qu'un athée va utiliser sa montre pour avoir juste le droit d'augmenter un simple chiffre dans un ordinateur.

HB a écrit:
Les athées ont une sensibilité, un émerveillement ou encore des émotions comme tout un chacun, mais ils l'expriment de façon plus rationnelle et cohérente.
Il n'y a pas besoin d'en passer par du "surnaturel", c'est là nos différences.

Mais exprimez-vous goulument chers athés !
Car vous nous offraient une hilarante images de vous.


Mais cher HorizonB, je suis d'accord que les athée sont comme tout le monde,
Je dis juste qu'ils travaillent pour le voeux d'or, c'est tout.
Car ils préfèrent le plaisir immédiat !

Et c'est t'en mieux pour nous !
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 13:40

Madarion a écrit:
Mais cher HorizonB, je suis d'accord que les athée sont comme tout le monde,
Je dis juste qu'ils travaillent pour le voeux d'or, c'est tout.
Car ils préfèrent le plaisir immédiat !

Je te remercie Madarion, mais moi athée, j'en fait surement plus que toi catholique pour lutter contre le veaux d'or.
Quand à mon plaisir il existera quand le socialisme, c'est à dire l'éradication du veau d'or sera anéanti!

Tu veux pas qu'on compare ma lutte de socialiste et celle des religions ?

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HorizonB
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 14:37

Madarion a écrit:


Mais cher HorizonB, je suis d'accord que les athée sont comme tout le monde,
Je dis juste qu'ils travaillent pour le voeux d'or, c'est tout.
Car ils préfèrent le plaisir immédiat !

Et c'est t'en mieux pour nous !

Oui, c'est vrai que les athées sont assez hédonistes dans l'ensemble, mais j'ai toujours entendu l'aphorisme qui dit : "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras"
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 16:46

chat-man a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mon mari refuse absolument la carte bancaire, il n'a pas confiance.

Il ne doit pas trop aimer les voyages alors!

Il voyage dans la France et uniquement là où l'on accepte les chèques.
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 18:00

Je ne vais quand même pas payer mon pain avec une carte bleu
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 18:51

Mon NIP ? c'est quoi ça.

A Intermarché, le pain coûte 45 centimes, je vais payer par carte bleu ?
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mar 13 Mar 2018 - 21:46

Ca coute combien pour avoir une carte bleu, excusez moi, je n'ai que ma modeste retraite de 1345€ et nous sommes 2 à vivre dessus!
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HorizonB
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mer 14 Mar 2018 - 10:21

Comparatif de carte bancaire gratuite selon les banques.

Carte  Classic :

Hello bank!     Gratuite
Monabanq     Gratuite
Boursorama    Gratuite
BforBank     Gratuite
Fortuneo     Gratuite
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mer 14 Mar 2018 - 12:09

Dédé 95 a écrit:
Ca coute combien pour avoir une carte bleu, excusez moi, je n'ai que ma modeste retraite de 1345€ et nous sommes 2 à vivre dessus!

A d'autres
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mer 14 Mar 2018 - 12:27

Loganj a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Ca coute combien pour avoir une carte bleu, excusez moi, je n'ai que ma modeste retraite de 1345€ et nous sommes 2 à vivre dessus!

A d'autres
Tu veux les preuve en MP?
Je ne me cache pas derrière mon écran MOI!
Il est vrai que la réincarnation de Loganj alias Alexandre le Grand (sic) as du capitaliser des trésors!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mer 14 Mar 2018 - 16:42

florence_yvonne a écrit:
chat-man a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mon mari refuse absolument la carte bancaire, il n'a pas confiance.

Il ne doit pas trop aimer les voyages alors!

Il voyage dans la France et uniquement là où l'on accepte les chèques.
Moi, je n'ai pas de carte bancaire ; j'ai un chéquier à La Poste ; la Poste, où il y a encore quelque chose de l'esprit de "service public".
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mer 14 Mar 2018 - 18:13

HorizonB a écrit:
Comparatif de carte bancaire gratuite selon les banques.

Carte  Classic :

Hello bank!      Gratuite
Monabanq       Gratuite
Boursorama    Gratuite
BforBank         Gratuite
Fortuneo         Gratuite

Des banques sur internet ? le meilleurs moyen de se faire pirater son compte.

Moi, ma carte bleu est dans le placard, je ne me sers que de mon chéquier, la carte bleu me sert uniquement à retirer de l'argent liquide à la banque, car dans ma banque, il n'y a plus de guichet..

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Anaïs
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mer 14 Mar 2018 - 19:31

Il est vrai qu'avec un chèque, il y a une trace, il faut que le chèque soit encaissé sur un compte....
Alors que la carte, peut être piratée dans le métro, rien qu'en passant à côté de toi... avec un appareil adapté....
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   Mer 14 Mar 2018 - 19:59

Anaïs a écrit:
Il est vrai qu'avec un chèque, il y a une trace, il faut que le chèque soit encaissé sur un compte....
Alors que la carte, peut être piratée dans le métro, rien qu'en passant à côté de toi... avec un appareil adapté....
Voilà !
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MessageSujet: Re: À qui profitera la suppression du cash ?   

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À qui profitera la suppression du cash ?
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