Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion
Partagez
 

 La Trinité Intelligible

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 10:33

La Trinité Intelligible  Trinite_schema

Bonjour chers membres de ce forum inter-regligieux.
Je voudrais que l'on discutent profondément du principe de la trinité pour déblayer un terrain de discussions.

A vous de commencer :
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 13:14

D'abord il faudrait savoir comment tu conçois le signe de croix et connaitre ton interprétation de la position du fils.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Dédé 95
Exégète
Exégète
Dédé 95

Masculin Nombre de messages : 6020
Age : 76
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 13:26

Moi je dirais pourquoi pour certains Amen est à droite et d'autres à Gauche.
On m'a dit un jour que le amène à droite est l'URSS et le amène à gauche est USA!
C'est pas très logique!

J'espère qu'on satisfait la recherche de Madarion! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 13:43

chez moi j'ai toujours eu une statue de la trinité comme celle là :

La Trinité Intelligible  13940711-une-statue-représentant-la-sainte-trinité-sur-l-affichage-à-la-marsa-malte-

Je n'ai jamais compris pourquoi le saint esprit à une forme différente ?



Par contre, je trouves que celle là est plus explicite :

La Trinité Intelligible  Iconeroublev
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 14:23

Est ce que tu peux poster un agrandissement de ta première photo!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 14:33

La Trinité Intelligible  307888  Qui dit intelligible... dit aussi logique. Pour le fond, l'inspiration prend un visage diffèrent lorsque la forme des termes se fait à l'image du domaine logique.

La Trinité Intelligible  Trinit10

Que celui qui a l'intelligence... Razz
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 14:37

chat-man a écrit:
Est ce que tu peux poster un agrandissement de ta première photo!!

La Trinité Intelligible  13940711-une-statue-représentant-la-sainte-trinité-sur-l-affichage-à-la-marsa-malte-
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 14:51

Tu es catholique, n'est ce pas! Pourquoi le signe de croix ne suit pas cette disposition? Y a t'il plusieurs systèmes?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 15:20

Dédé 95 a écrit:
Moi je dirais pourquoi pour certains Amen est à droite et d'autres à Gauche.
On m'a dit un jour que le amène à droite est l'URSS et le amène à gauche est USA!
C'est pas très logique!

Alors ...tu sèches Madarion! L'abbé saunière va peut-être t'aider!

Oui tu as raison DD... ce n'est pas logique...l'ouest est bien à droite quand on regarde vers le sud! La Trinité Intelligible  279563

La Trinité Intelligible  Rennes10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 15:47

Je pense que le signe de croix est une référence à la croix du sud.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 16:36

Donc le fils peut s'attacher au sud à la Vierge par le zodiaque d'après une croix en 4 points et en regardant ta photo à l'ouest suivant une triangulation!

Explique moi voir ce que tu comprends la dedans et ce que ta schématisation initiale sans orientation a de si évident!?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 17:43

En fait, Jésus est censé être le fils de Dieu, mais c'est le saint Esprit qui la conçu, donc la trinité, c'est Jésus et ses deux pères.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 17:51

Un de trop alors par rapport au schéma de Madarion?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 17:59

De toute façon, trinité, cela veut dire trois si je ne m'abuse.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 18:01

Donc pas de notion de centre?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 18:20

Non, pas plus de centre que de carré, trois, un en haut, un en bas à gauche et le dernier en bas à droite.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 18:39

Pourtant le dilemme de la trinité répond à un concept géométrique!

Normalement le signe de croix doit se faire avec 3 doigts!! Razz

Les 3 doigts ont ils alors une signification d'après vous?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 18:48

Pour les trois doigts, je ne sais pas. quand je rentre dans une église, par politesse, je fais le signe de croix avec deux doigts.

Le signe de croix est un geste rituel consistant à porter deux ou trois doigts de la main droite sur son front puis sur sa poitrine, et enfin d'une épaule à l'autre (de gauche à droite pour les catholiques, de droite à gauche pour les orthodoxes) en prononçant les paroles : « Au nom du Père et du Fils et du Saint- ...

Signe de croix — Wikipédia
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 18:50

Pourquoi avec deux alors?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Dédé 95
Exégète
Exégète
Dédé 95

Masculin Nombre de messages : 6020
Age : 76
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 18:50

Le signe de croix doit se faire avec 2 doigts, l'Index et le majeur!
Le pouce doit "fermé" l'annulaire et l'auriculaire!

Quand on réfléchi , dans le signe de croix le fils est sous le père, le concepteur à gauche, sacré Dieu qui était cocu comme Joseph, et l'Amen c'est qui ? Une vierge!
Pourquoi parceque le st Esprit dit amène que je te fasse un fils au père!
C'est simple le dogme chrétien, il suffit d'avoir de l'imagination!

PS: Le deux doigts c'est chez les scouts!
La Foi, l'Espérance et la Charité!
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 18:52

chat-man a écrit:
Pourquoi avec deux alors?

Parce que enfant on m'a apprit comme ça.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 19:01

C'est ce qu'on t'a enseigné?? La Trinité Intelligible  Icon_rol

Chez les orthodoxes les 3 doigts représentent la sainte trinité!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 19:08

Chez les catholiques, c'est deux, je suis issue d'une famille catholique pratiquante.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 19:14

Pourquoi 2, c'est un geste de bénédiction!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Signe_de_b%C3%A9n%C3%A9diction
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 19:21

Les vieilles habitudes ....
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 19:23

Le deux ou le trois semblent avoir une certaine importance pour chaque culture ?
La Trinité Intelligible  7999

de façons symbolique je pense avoir trouver le pourquoi tu comment ?
je vais essayer de vous l'expliquer un peut plus tard.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMar 20 Mar 2018 - 19:31

Je croiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis que personne ne comprend tout à fait le concept de croix mais laissons parler Madarion!

Je crois en ce qui me concerne que le saint esprit s'inscrit dans ce pouce et que s'il n'accompagne pas dans le signe de croix les 2 autres doigts, le passage du principe du père au fils à travers la vierge reste un peu compromis! La Trinité Intelligible  7999
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 14:38

Le symbole de la trinité est facilement identifiable par un triangle dont il y aurait dieu au centre :

La Trinité Intelligible  206px-Shield-Trinity-Scutum-Fidei-compact.svg

Ce schéma permet de tirer des règles intelligibles.

Mais en le mettant en relief par un tétraèdre,
cela permet de faire apparaitre une nouvelle règle :

La Trinité Intelligible  Tetrahedron

L'existence de quatre faces

Et il semble que sa soit l'une de ces faces qui est représenté par ce genre de statues :

La Trinité Intelligible  Depositphotos_39008067-stock-photo-madrid-march-10-statue-of




Autre remarque interessante :

La Trinité Intelligible  Tetrahedron

dieu n'est plus au centre, mais il semble être semblable aux trois entités ???
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 17:22

J'ai toujours fais le signe de croix l'index et le majeur droits le pouce, l'annulaire et l'auriculaire pliés contre la paume de la main le pouce au dessus.

Je ne me suis jamais demandé pourquoi.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11531
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 18:26

Dédé 95 a écrit:

Quand on réfléchi , dans le signe de croix le fils est sous le père, le concepteur à gauche, sacré Dieu qui était cocu comme Joseph, et l'Amen c'est qui ? Une vierge!
Pourquoi parceque le st Esprit dit amène que je te fasse un fils au père!
C'est simple le dogme chrétien, il suffit d'avoir de l'imagination!
La Trinité est représentée sur le modèle de la famille.

Dans le dogme chrétien, il y a donc le père et le fils ; et, bien évidemment, le père est antérieur au fils.

Pour ce qui est de "l'Esprit", il ne faut pas confondre ce que dit le dogme de la Trinité et les récits de la naissance de Jésus.

Dans le dogme chrétien, rien n'est dit de la façon dont le fils a été engendré ; quant à l'Esprit, c'est ce qui correspond à l'enfant dans la famille :

l"Esprit "procède" du Père et du fils

N'oubliez pas que ce dogme a été élaboré dans une société patriarcale ; il n'y a aucun élément féminin dans l'engendrement de l'Esprit ; la seule question qui a été débattue en son temps était de savoir si l'Esprit "procédait" du Père ou du Père et du fils voir la querelle du "filioque procedit", selon la formule qui a été finalement adoptée.

C'est peut-être un peu compliqué, mais c'est ainsi que ce dogme a été élaboré.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 18:29

Mais, d'où tenez-vous tout ça ?
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 18:38

florence_yvonne a écrit:
J'ai toujours fais le signe de croix l'index et le majeur droits le pouce, l'annulaire et l'auriculaire pliés contre la paume de la main le pouce au dessus.

Je ne me suis jamais demandé pourquoi.

C'est une version où le pouce forme une triade avec les 2 derniers doigts. L'autre consiste à réunir les 3 premiers doigts avec le pouce, c'est la version orthodoxe.

Le pouce semble donc important dans cette symbolique car je pense qu'à chaque doigt correspond une lettre.

Pour la version latine, je penche pour l'hypothèse suivante, on a à partir du pouce S A T O R pour la main droite. S (Esprit) se joint à OR pour la lumière et l'idée de cercle, c'est l'idée d'esprit saint et de zodiaque.

SATOR est un carré d'ordre 5 et un palindrome d'inspiration ésotérique et pythagoricienne antérieur à la chrétienté. Je lui ai dédié un article dans mon blog.


Dernière édition par chat-man le Mer 21 Mar 2018 - 18:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11531
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 18:43

florence_yvonne a écrit:
Mais, d'où tenez-vous tout ça ?

De mes études au Séminaire et d'avoir continué à m'intéresser à cette question.

Mais il n'y a rien de plus facile à se documenter sur les sites que nous offre internet, par exemple

https://fr.wikipedia.org/wiki/Trinit%C3%A9_(christianisme)
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 18:44

Au catéchisme, on vous apprend comment faire le signe de croix, mais on ne vous dit pas pourquoi on doit le faire comme ça.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 18:47

Je me méfie de ce que je lis sur Wikipédia, parce que n'importe qui peut modifier le texte et écrire n'importe quoi.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 18:55

J-P Mouvaux a écrit:

La Trinité est représentée sur le modèle de la famille.

Dans le dogme chrétien, il y a donc le père et le fils ; et, bien évidemment, le père est antérieur au fils.

Pour ce qui est de "l'Esprit", il ne faut pas confondre ce que dit le dogme de la Trinité et les récits de la naissance de Jésus.

Dans le dogme chrétien, rien n'est dit de la façon dont le fils a été engendré ; quant à l'Esprit, c'est ce qui correspond à l'enfant dans la famille :

l"Esprit "procède" du Père et du fils

N'oubliez pas que ce dogme a été élaboré dans une société patriarcale ; il n'y a aucun élément féminin dans l'engendrement de l'Esprit ; la seule question qui a été débattue en son temps était de savoir si l'Esprit "procédait" du Père ou du Père et du fils voir la querelle du "filioque procedit", selon la formule qui a été finalement adoptée.

C'est peut-être un peu compliqué, mais c'est ainsi que ce dogme a été élaboré.

A partir du moment ou l'on sait que nous n'avons qu'une partis des informations,
il est alors plus facile d'admettre certains faits incroyables !


Selon les lois géométriques, un tétraèdre est forcément complété par un autre tétraèdre inversé.

La Trinité Intelligible  7f54193ed92746fd6d1d28da598c1608

Je considère donc qu'il existerait une autre trinité : Mère - Fille - esprit instruit

Et peut être une autre partie de l'histoire qui viendrait s'insérer dans nos cultures pour combler les manques ?
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11531
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 20:01

florence_yvonne a écrit:
Je me méfie de ce que je lis sur Wikipédia, parce que n'importe qui peut modifier le texte et écrire n'importe quoi.
J'ai souvent comparé des informations données sur wikipedia avec d'autres sources et je n'y ai jamais trouvé de contradictions.

Si tu as pris la peine d'aller jeter un coup d'oeil que le site que je t'ai indiqué, tu as pu voir qu'il y avait possibilité d'accès à une quantité d'autres sites sur e sujet. Si on veut se donner la peine de se documenter sur un sujet, on peut se faire une idée sur ce sujet ; et, à partir de là, comparer nos réactions.
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
Dédé 95

Masculin Nombre de messages : 6020
Age : 76
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 20:02

florence_yvonne a écrit:
Je me méfie de ce que je lis sur Wikipédia, parce que n'importe qui peut modifier le texte et écrire n'importe quoi.
Non la modification du texte ne se fait pas n'importe comment, il suffit de regarder les discussions (l'Historique) pour chaque recherche, et surtout il faut être inscrit!

Ceci dit , au catéchisme effectivement l'ECR ne rentre pas dans les explications, et pour cause!
Quand une question est trop embarrassante elle affirme que c'est un mystère ou que c'est du domaine de la Foi!
Par contre au séminaire comme le souligne Jipe, on approfondi les questions!
Parole d'ancien (Grand) séminariste!  La Trinité Intelligible  307888
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 20:11

Si je reprends ta photo Madarion,

Le Père est le constructeur de l'arbre de vie et de mort ou maitre de la croix en YHVH (triangle équilatéral à 60° et sceau de salomon)

Le Fils suit son cycle suivant une croix solaire et cardinale (Bélier (Poisson), Vierge, Gémeaux, Sagittaire) soient les 4 saisons

L'esprit saint procède par la géométrie sacrée du nombre d'or (triangle doré et triangle divin)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 22:39

Attend chat-Man !

Avant de considérer (le père - le fils - le esprit saint),
il faut d'abord s'apercevoir que ce n'est pas une trinité égalitaire ???

A mon avis, le Saint esprit est maladroitement introduit, sauf si c'est une sorte de dualité travestis ?

Selon mes recherches, le saint esprit devrait être remplacé par "le Frère", et là ont aurait quelque chose d'équilibré en symbolisant les trois formes de l'hommes.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyMer 21 Mar 2018 - 23:13

La Trinité Intelligible  Hein85 v'là aut'chose! Et... le tonton Eugène!?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 9:16

Laisse tonton Eugène de coté !
Razz

Quand étant jeune, on nous sert une culture asymétrique il est normal de la réajuster en devenant adulte, non ?

Ou faut-il laisser ça de coté en admettant que ce n'est pas de notre niveau ?

La Trinité Intelligible  7999
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 10:25

Ce que je me demande, c'est que en tant que déiste pourquoi est ce que je ressent le besoin de faire le signe de croix.

Parfois j'allume même un cierge, c'est n'importe quoi.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 10:28

C'est de la superstition.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32792
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 10:33

Je le pense aussi.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11531
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 11:49

Madarion a écrit:
Attend chat-Man !

Avant de considérer (le père - le fils - le esprit saint),
il faut d'abord s'apercevoir que ce n'est pas une trinité égalitaire ???

A mon avis, le Saint esprit est maladroitement introduit, sauf si c'est une sorte de dualité travestis ?

Selon mes recherches, le saint esprit devrait être remplacé par "le Frère", et là ont aurait quelque chose d'équilibré en symbolisant les trois formes de l'hommes.

Dans la "querelle du filioque", au VIIIe siècle, que j'ai évoqué précédemment, les théologiens de l'église d'Orient s'opposaient à ceux d'Occident sur ce point.

Citation :
Le débat porte sur le rapport entre le Saint-Esprit, d'une part, le Père et le Fils, d'autre part. À la question « De qui procède le Saint-Esprit ? »n 1, le Symbole de Nicée-Constantinople répond: « Nous croyons en l'Esprit Saint... qui procède du Père » (dans la formule latine utilisée par les chrétiens d'Occident : « ... ex Patre procedit »). La querelle naît lorsqu'en Occident se généralise la formulation « Nous croyons en l'Esprit Saint... qui procède du Père et du Fils (ex Patre Filioque procedit) », pendant qu'en Orient on insiste sur le fait que l'Esprit Saint procède du Père seul (ek monou tou Patros).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Querelle_du_Filioque

Si l'Esprit "procède" du Père et du fils, il n'est pas le "frère" ; situation assez bizarre d'un Père qui engendre, sans l'intervention de qui que ce soit d'autre, un fils, et qui s'associe à ce fils pour "engendrer" l'Esprit.

La position des orientaux parait tout de même plus logique : le Père engendre un fils (sans l'intervention d'une femme - on est dans un contexte "patriarcal") et un Esprit ; le fils et l'Esprit sont donc "frères" comme tu le dis.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11531
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 11:51

HorizonB a écrit:
C'est de la superstition.
Qu'est-ce qui est de la superstition : le signe de croix ou le cierge ?
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 12:31

Les deux, lorsqu'ils sont employés par des non croyants.
Revenir en haut Aller en bas
Anaïs
Exégète
Exégète


Féminin Nombre de messages : 4376
Age : 56
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/02/2014

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 13:07

Tout ce que l'on croit existe.
Tout ce que l'on ignore n'existe pas.
Nous devenons ce que nous croyons.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  EmptyJeu 22 Mar 2018 - 13:33

oui oui, tu as raison La Trinité Intelligible  279563
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




La Trinité Intelligible  Empty
MessageSujet: Re: La Trinité Intelligible    La Trinité Intelligible  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
La Trinité Intelligible
Revenir en haut 
Page 1 sur 6Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
 Sujets similaires
-
» Toute la vérité sur la trinité , "fin des mythes"
» Les "témoins de Jéhovah" et la Sainte Trinité...
» COMMENT PRIER LA SAINTE TRINITÉ ? ...
» Trinité et Maimonides
» (1958) L'observation de l'île de la Trinité

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: Débat de société :: Ouvrons le débat-
Sauter vers: