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 Corruption vaticanesque

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Chribou
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 0:44

chat-man a écrit:
Comportement trollesque à défaut de réponse de fond, les gens jugeront!  

Bon d'accord t'as raison mais j'aimerais que nos critiques soient réellement constructives et n'aient pas comme seule intention celle de démolir l'Eglise quand je sais qu'il y a un nombre incroyable de personnes de bonne foi qui y ont consacré des vies entières.

Est-ce vraiment nécessaire de jeter à terre ces cathédrales ou ne pourrait-on pas plutôt les restaurer?

Spirituellement parlant bien sûr.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 1:06

Ouvre les yeux sur ce système féodal et corrompu qui perdure. Toi qui défends une forme d'injustice au nom de l'argent vis à vis d'un peuple dans un autre sujet, ne vois tu pas que l'ECR défend des criminels pédophiles et mafieux qui agissent dans l'ombre.

Pour faire taire toute rumeur... je suis baptisé catholique de naissance mais reste profondément écoeuré par toutes ces malversations. Le dogme est ce qu'il est et je le respecte, les hommes en robe qui en tirent profit beaucoup moins.


Dernière édition par chat-man le Mer 9 Mai 2018 - 1:24, édité 1 fois
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Chribou
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 1:20

Je comprends mais sache qu'ici c'est facile de prêcher à des convertis mais moi et surtout Bassmeg nous l'avons livré ce genre de combat sur un forum catholique où nous marchions incessamment sur des oeufs.

De toute façon comme je te l'ai dit au début je ne te reproche pas de dénoncer tous ces scandales mais ça ne m'empêchera pas de reconnaître que beaucoup de bonnes actions sont commises par des hommes et des femmes d'église dont l'Eglise à laquelle ils appartiennent aurait certes besoin d'une profonde réforme.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 2:17

Tu n'es âpre à défendre la vérité que si elle sert ton personnage fantasque de pédant égocentrique versé sur les oeuvres bibliques, j'ai peur que cette problématique échappe au cadre d'une critique constructive et sincère sans esprit revanchard et partisan ce que tu n'as pas manqué de faire plus haut!
Par conséquent je te demande de ne plus intervenir sur ce fil, merci!
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Chribou
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 3:11

Oh j'ai bien peur chat-man que ta demande ne puisse être exaucée à moins qu'il y ait dans la nouvelle charte de ce forum une clause qui stipule que l'auteur d'un fil puisse interdire à certains membres d'y participer, ce qui m'étonnerait énormément.

D'ailleurs pour te prouver que je suis encore actif sur ton fil je vais même te demander d'avoir l'obligeance de m'indiquer où j'aurais fait preuve d'esprit revanchard et partisan plus haut.

Mais de toute façon je pense que tu es trop orgueilleux pour admettre que tu n'as jamais eu l'intention de faire la part des choses dans ces dossiers ce qui explique ton comportement très agressif à l'égard de celui qui au contraire veut bien se donner la peine de peser le pour et le contre.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 10:36

L'orgueuil consiste à ramener ta fraise en faisant constamment du flood inutile.
Je ne suis pas le seul à me plaindre de tes agissements mais comme je reste poli, j'attends que tu fasses preuve non pas de discernement mais de courtoisie! Sachant que le narcissisme est une seconde nature chez toi, j'ai envoyé pour la première fois en 10 ans un message d'alerte!
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 10:59

Pour trouver quelques pieces du dossier je n'ai pas à chercher très longtemps!

http://www.rfi.fr/europe/20170718-premiere-audience-proces-detournement-fonds-vatican
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levergero78
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 12:45

Bagarre digne d'une cour d'école. N'a pas sa place dans ce forum.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 16:56

Il faut dire que le Vatican à un patrimoine somptueux, mais les prêtre sont obligés de faire la manche pour survivre.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 17:55

florence_yvonne a écrit:
Il faut dire que le Vatican à un patrimoine somptueux, mais les prêtre sont obligés de faire la manche pour survivre.
Certains le font croire! Des commentaires à faire sur cette affaire?

http://www.lepoint.fr/faits-divers/le-cure-de-saint-lizier-ce-quasi-sdf-qui-fait-ses-courses-a-intermarche-13-01-2016-2009399_2627.php
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levergero78
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 18:01

Le patrimoine du Vatican est surtout de nature immobilière ou constitué d'objets du culte, peu monnayables.

Quant aux prêtres paroissiens, ils perçoivent bien moins que le smic..
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 18:21

Tu penses sans doute que l'ECR est une entreprise déficitaire avec des biens passifs!

https://blogs.mediapart.fr/theo-rifumeuse/blog/110314/une-promenade-dans-les-chiffres-du-vatican
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coco59
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 18:23

florence_yvonne a écrit:
Il faut dire que le Vatican à un patrimoine somptueux, mais les prêtre sont obligés de faire la manche pour survivre.

faut pas pousser, je n'ai jamais vu un prêtre faire la manche, ils ont le smic ou approchant et comme la plupart vivent dans une maison paroissiale commune, ils ont moins de frais que s'ils étaient seuls dans un presbytère.

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HorizonB
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 18:31

En patrimoine immobilier, rien qu’en Italie, le Vatican c’est :

- 115 000 immeubles

- 23 000 terrains

- 9 000 écoles

- 4 000 hôpitaux et centres de soins

Le musée du Vatican qui détient 70 000 œuvres pour une valeur estimée de 90 milliards d’euros et des recettes annuelles sur les ventes de billets de 91,3 millions d’euros.

La banque du Saint-Siège, le gros morceau, c’est :

- 3,3 milliards d’euros d’obligations

- 1,2 milliard d’euros de dépôts

- 194 millions d’euros de fonds d’investissement

- 100 millions d’actions

Tout ça pour un bénéfice de 866 millions d’euros, selon les chiffres 2012.

A ceci, il faut rajouter 2 tonnes d’or !

Bref, voilà un tout petit aperçu des ressources de l’église catholique et de ses dépenses. Mais il faut reconnaître à François qu’il est une formidable machine à cash. Son déplacement au Brésil a rapporté 552 millions d’euros en retombées économiques pour un coût de voyage de 45 millions et 3 millions de participants.

On devrait peut être l’embaucher comme commercial !

source Médiapart
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 18:39

coco59 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il faut dire que le Vatican à un patrimoine somptueux, mais les prêtre sont obligés de faire la manche pour survivre.

faut pas pousser, je n'ai jamais vu un prêtre faire la manche, ils ont le smic ou approchant et comme la plupart vivent dans une maison paroissiale commune, ils ont moins de frais que s'ils étaient seuls dans un presbytère.


Tu n'as jamais donné d'argent dans le panier de la quête ?
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 19:03

Complément de salaire pour toi? Ce n'est pas la vocation de la quête qui doit servir de cagnotte pour couvrir les frais généraux de la paroisse.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 19:17

Quand tu fais aussi le bilan concernant l'entretien des églises tu n' as plus qu'un rapport de 1 pour 8 à la charge exclusive de l'église en France.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Mer 9 Mai 2018 - 19:28

chat-man a écrit:
Complément de salaire pour toi? Ce n'est pas la vocation de la quête qui doit servir de cagnotte pour couvrir les frais généraux de la paroisse.

Si le Vatican vendait son patrimoine immobilier, il pourraient rénover toutes les églises.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Corruption vaticanesque   Aujourd'hui à 0:25

Pas une très bonne pub quand on veut faire la grande lessive réformatrice!

http://www.france24.com/fr/20180501-australie-cardinal-pell-numero-trois-vatican-sera-juge-agressions-sexuelles
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