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 pêché de chair

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florence_yvonne
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MessageSujet: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 15:58

Quel est le pire des pêchers, l'acte de chair hors mariage ou bien la masturbation ?


Dernière édition par florence_yvonne le Sam 5 Mai 2018 - 16:34, édité 1 fois
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levergero78
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 16:54

Tous les deux sont des péchés (et non pêchers) pour l'Eglise catholique. Il n'y a pas de degré...
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:01

C'est faux levergero78, je cite le catéchisme: "Il convient d'apprécier les péchés selon leur gravité."

La question du degrés de gravité d'un péché est difficile car très subtile, il y a beaucoup d'éléments à prendre en compte et il faut un bon discernement.

Un exemple, l'acte de chair hors mariage peut être moins coupable que la masturbation si l'acte est sincèrement tourné vers l'autre (et de qui parle t-on, un catholique qui est censé savoir ou il va ou pas, d'un non croyant que l'ignorance excuse...). En revanche la masturbation reste intrinsèquement tourné vers soi donc dans ce cas je dirais la masturbation. Mais cela n'engage que moi.

L'acte d'amour physique doit être centré sur l'autre par le don de soi. Toutefois c'est très difficile car il y a toujours un peu de convoitise dans l'acte.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:03

J'ai une amie qui s'est mariée en blanc, à l'église, enceinte de six mois, sans aucun problème.
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:06

Grâce au pardon tout est possible cheers

Je trouve cela très bien Florence.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:18

Il n'existe aucun péché de chair, seuls les actes répréhensibles par la loi sont interdits.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:23

HorizonB a écrit:
Il n'existe aucun péché de chair, seuls les actes répréhensibles par la loi sont interdits.

Pour les chrétiens, ils existent.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:32

Leur auto-culpabilisation sectaire ne vaut rien aujourd'hui, plus aucun "chrétien" ne respecte la plupart de ces coutumes et rites, c'est obsolète parce nuisible à l'équilibre mental.

Seuls le meurtre et la violence restent interdits par la loi de la république.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:43

L'adultère est-il un pêché de chair ou d'esprit ?
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HorizonB
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:47

C'est moralement pas bien de tromper, la "chair" n'a rien à voir la dedans.
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:48

Très bonne question.

Il peut être les deux je pense. L'adultère rapporté à Dieu est de vénérer une idole à l'homme il est de convoiter une autre femme (même sans passer à l'acte).
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:54

Mais si l'on peut contrôler ses actes, il est plus difficile de contrôler ses pensées.
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 17:59

Oui, je confirme...

Toutefois nous y parviendront un jour (pour ceux qui le veulent) soit sur cette terre pour les plus saint(e)s soit au terme du purgatoire et toujours avec l'aide de Dieu.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 18:19

Et qu'en est-il des malades mentaux qui ont des pensées inavouables ?
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 18:28

Tout dépend du niveau de lucidité, nous n'avons pas tous la même conscience de nos péché (malade ou non). Ils peuvent subir leur maladie dans ce cas s'agit-il d'un péché coupable ?

A l'heure de la mort, face au Christ, la lucidité sera parfaite. Les malades mentaux seront guéri afin de pouvoir choisir en parfaite conscience de se repentir ou pas.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 18:37

Lino38 a écrit:
Les malades mentaux seront guéri afin de pouvoir choisir en parfaite conscience de se repentir ou pas.

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer cela ?  Une atteinte de l’encéphale, causé par une infection ou une intoxication, par exemple comme dans le syndrome cérébral organique sera guérie ?
Tu plaisantes j'espère, parce qu'apparemment tu n'as aucune notion en neuropathologie !

Arrête un peu de te la jouer "savant", tu n'as aucune crédibilité dans ce domaine, et dans le domaine religieux, ce que tu avances n'est que croyance sans aucun fondement scientifique, c'est du pipeau !
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 18:41

C'est justement ce que l'on appel la foi...
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HorizonB
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 18:55

Ramassis de "conneries" quoi...

Rien de cohérent, rien de démontrable, que du vent pour simplets, pfff!
Comment peut-on être aussi influençable ? lavage de cerveau ?
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 18:58

Non, rien de tout ça.
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Ven 4 Mai 2018 - 20:24

HorizonB a écrit:
Lino38 a écrit:
Les malades mentaux seront guéri afin de pouvoir choisir en parfaite conscience de se repentir ou pas.

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer cela ?  Une atteinte de l’encéphale, causé par une infection ou une intoxication, par exemple comme dans le syndrome cérébral organique sera guérie ?

Il existe une explication très simple :

Tu part de l'état actuelle et tu en fait un point de départ.
Et ensuite tu imagine un point d'arrivé à l'opposé.

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levergero78
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Sam 5 Mai 2018 - 15:37

Lino38 a écrit:
C'est justement ce que l'on appel la foi...

Eh oui ! Et la foi est un don, une grâce, qui n'est pas donné à tout le monde. Il faut le demander et le mériter....
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Sam 5 Mai 2018 - 15:45

Lino38 a écrit:
Tout dépend du niveau de lucidité, nous n'avons pas tous la même conscience de nos péché (malade ou non). Ils peuvent subir leur maladie dans ce cas s'agit-il d'un péché coupable ?

A l'heure de la mort, face au Christ, la lucidité sera parfaite. Les malades mentaux seront guéri afin de pouvoir choisir en parfaite conscience de se repentir ou pas.

Si l'on peut guérir les malades mentaux, pourquoi ne pas le faire ici et maintenant ?
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Sam 5 Mai 2018 - 15:54

Il y a des guérisons miraculeuses sur terre toutefois ce n'est pas systématique. Et pourquoi ce n'est pas systématique ? Parce-que la souffrance à pour but de nous rendre humble (d'appeler un sauveur).

Toutefois Jésus nous guérira tous sans exception de l'autre côté.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Sam 5 Mai 2018 - 16:10

La souffrance est inutile et les médicaments appropriés sont acceptés par tous, croyants ou non croyants.
Personne n'aime et n'a besoin de souffrir, la souffrance acceptée sans essayer d'y remédier est du masochisme.
Portes-tu le cilice Lino ? Si non, tu devrais essayer et on reparlera de souffrance après...
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Lino38
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MessageSujet: Re: pêché de chair   Sam 5 Mai 2018 - 16:12

HorizonB, comme tout le monde je porte ma croix.

Cela veut dire que comme tout le monde je souffre.


Dernière édition par Lino38 le Sam 5 Mai 2018 - 16:25, édité 2 fois
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