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 Jésus

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Madarion
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MessageSujet: Re: Jésus   Jeu 10 Mai 2018 - 15:08

Ok saint GG, peut tu peut développer les points qui te choques ?


Dernière édition par Madarion le Jeu 10 Mai 2018 - 16:18, édité 1 fois (Raison : Corrections)
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malachie77
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MessageSujet: Re: Jésus   Jeu 10 Mai 2018 - 19:16

Madarion a écrit:
Exactement !

Quand Marie est montée alors Jésus as était considéré comme fil de ..., mais pas avant !
Ton raisonnement ne tien pas que Jésus était considéré comme fils de Dieu bien avant que Marie monte au ciel.
(Matthieu 3:16, 17) 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
Tu lis trop de livres gnostiques.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Jésus   Jeu 10 Mai 2018 - 19:29

Madarion a écrit:
C'est pourtant très simple à expliquer à partir du moment ou il y a deux fils de dieu : Marie et Jésus

La vierge Marie était très attendus par les prophéties, mais son fils Jésus était lui aussi attendus.

Les prophéties concernent Jésus.

La biographie de Marie est tirée de celle de la Sagesse.

Et la Sagesse est l'épouse de Dieu et donc mère du Verbe.

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Madarion
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MessageSujet: Re: Jésus   Jeu 10 Mai 2018 - 20:05

certes, mais alors deux questions me viennent à l'esprit :

Connait-tu les religions tournés vers la déesse Mère de la vies ?
ou estime-tu que ce sont juste des sagesses ?
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Jésus   Jeu 10 Mai 2018 - 21:58

Un peu de respect merci florence_yvonne
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Madarion
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MessageSujet: Re: Jésus   Jeu 10 Mai 2018 - 22:21

Tu veut dire mes connaissance Catholiques ?

Tu me propose quoi, un traitement par électrochoc ?

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Chribou
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MessageSujet: Re: Jésus   Jeu 10 Mai 2018 - 23:01

Non là on parle de lobotomie je crois.
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Madarion
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 8:59

Mais Chribous, je penses que c'est exactement ce qu'ils voudraient que l'on deviennent,
de braves petit animaux qui ne pensent pas ?

Moi je veut bien continuer à expliquer MA culture aux autres, mais si je dois à chaque fois avoir affaire à des personnes qui rigolent alors je vais bientôt me lasser. Tu va dans la rue on se fous de toi et même sur internet on se fous de toi. ET TOUT CA A CAUSE DE MA CULTURE QUE JE N'AIS PAS CHOISI D'AVOIR. Et à force, remarques négatives après remarques négatives tu est bien obligé de te remettre en question et de considérer le suicide ou la lobotomie ???
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Madarion
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 10:04

Le fond du problème de ce sujet c'est que Jésus est forcément étroitement lié à Marie.
Que sa soit par sa mère, par sa "fiancée", mais aussi par sa probable "descendance" ?



Jésus est un être qui est à la fois d'un coté des choses mais aussi de l'autre coté.
Donc, on ne peut pas complètement le comprendre si on n'est pas déjà imprégné d'une certaine culture ???

Mais alors qu'elle cultures vous allez me dire ?
Et bien il suffit de taper sur Internet les mots "anges", "amour", "spiritualité", "guérisons", ...
pour mieux comprendre la partie de la bible qui manque.

Une culture dont sont église ne serait pas le Vatican mais plutôt Lourdes ou le Mont saint-Michel.
Bref, une culture tournée vers la Déesse Mère et non Dieu le Père

Et là, Jésus ne vous seras plus un mystérieux personnage !
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 10:22

Madarion a écrit:
Le fond du problème de ce sujet c'est que Jésus est forcément étroitement lié à Marie.
Que sa soit par sa mère, par sa "fiancée", mais aussi par sa probable "descendance" ?


Jésus et Marie incestueux
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Chribou
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 10:28

Madarion a écrit:
Moi je veut bien continuer à expliquer MA culture aux autres, mais si je dois à chaque fois avoir affaire à des personnes qui rigolent alors je vais bientôt me lasser. Tu va dans la rue on se fous de toi et même sur internet on se fous de toi. ET TOUT CA A CAUSE DE MA CULTURE QUE JE N'AIS PAS CHOISI D'AVOIR. Et à force, remarques négatives après remarques négatives tu est bien obligé de te remettre en question et de considérer le suicide ou la lobotomie ???

Je suis touché, je ne m'attendais pas à une telle déclaration et je te souhaite sincèrement de poursuivre cette vie en te libérant progressivement de cet état de souffrance et trouver le Bonheur aussi rapidement que possible.
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Madarion
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 10:43

Le plus rapidement c'est les solutions que j'ai citées, et c'est ce que l'humanité à choisi depuis deux siècles pour accélérer le processus, et nous voyons qu'ils utilisent encore ces moyens autrement. Mais il existe un autre voie, laisser les choses se faire tout naturellement.

Ce que je peut faire pour moins souffrir c'est arrêter d'essayer de cohabiter, car il est clair que EUX ne veulent pas cohabiter. Ils préfèrent nous voir encore comme de petit enfants qui doivent grandir alors que nous pouvons largement les surpasser dans plusieurs domaines et les aider à vivre mieux. T'en que eux n'aurons pas envie de nous considérer comme leur frères alors je les ignorerais.

Ce n'est pas plus compliqué que ça !


Citation :
Je suis touché, je ne m'attendais pas à une telle déclaration

Mais tu vie sur qu'elle planète ?
En france et dans le monde les religions sont de plus en plus dénigrés.
Et la tension monte entre la sociétés et les religions.

Ce matin même j'ai lus un article sur Futura-Science d'un scientifique qui affirmait que la vie après le mort n'existe pas. Alors même que nous atteint le savoir ultime de la physique quantique. Car il affirme que seul les atomes peuvent passer à travers un trous de vers mais pas les atomes, et le vivant c'est surtout des atomes. Ils veulent quoi, surpasser les lois de l'univers ????


Dernière édition par Madarion le Ven 11 Mai 2018 - 11:32, édité 1 fois
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 11:20

Il n'y a pas un forum de religion qui ne compte son allumé de service.
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Madarion
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 11:34

L'allumé il alimente le forum au moins, toi tu l'éteint cher GG.


Je viens de relire tes huit interventions sur ce sujet, aucun ne parle de la personnalité de jésus.
Par contre tu remet en cause le nouveau testament, c'est très clair.

Est-tu venus parler de Jésus ou de la Bible ?


Dernière édition par Madarion le Ven 11 Mai 2018 - 11:42, édité 1 fois
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Luna_Cat
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MessageSujet: L'Amitié est la meilleure des médecines !!   Ven 11 Mai 2018 - 11:42

Saint Glinglin a écrit:
Il n'y a pas un forum de religion qui ne compte son allumé de service.

Coucou Saint Glinglin ^_^
Heureuse de te revoir parmi nous.
Tu es préposé aux allumés de service ou bien d'un autre monde ?

Tu sais Jésus aussi était un allumé à s'inviter chez les Autres pour déjeuner ou diner afin de partager une autre nourriture.
En revanche il était très généreux pour ses amis...
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 11:56

Jésus est un dieu.

Dans la version la plus ancienne de l'Evangile, il descend directement des cieux à l'état adulte.

Chez Paul, on le trouve encore seulement doté d'une apparence de chair.

C'est parce qu'il ne pouvait pas vraiment mourir et donc pas vraiment ressusciter qu'on lui a collé une naissance terrestre.
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 12:14

Ok, je vois ou est le problème entre nous :
Tu parles donc de prophéties alors que je parles de faits ?

Donc voila ce que j'ai trouvé sur internet :

>> https://www.bible-ouverte.ch/cours-formation-biblique/cours-credo-chapitre-1/1430-1-3-2-les-propheties-concernant-jesus.html

Citation :
Cette leçon développe un des sujets essentiels de l'Ancien Testament: l'annonce et la présentation de la personne de Jésus-Christ et de son oeuvre. Les nombreuses révélations prophétiques qui concernent le Sauveur tracent un "portrait" qui trouve sa réalisation dans le Nouveau Testament.

1. Son ascendance

issu d'une lignée humaine Ge 3:15 Lu 2:6-7; Lu 2:16; Lu 3:38; cf. Ga 4:4; Ph 2:7
descendant d'Abraham Ge 12:7; Ge 13:15; cf. Ga 3:16 Mt 1:1; Lu 3:34
de la tribu de Juda Ge 49:10 Mt 1:3; cf. Hé 7:14; Ap 5:5
de la famille d'Isaï Es 11:1 Mt 1:6
de la maison de David 2 S 7:12-13 Lu 1:69; Lu 2:4

2. Sa naissance

miraculeuse (d'une vierge) Es 7:14 Mt 1:18; Lu 1:30-35
à Bethléhem Mi 5:1 Lu 2:4-7; cf. Mt 2:3-6

3. Ses lieux de séjour

Egypte Os 11:1 Mt 2:14-15
Galilée Es 8:23-9:1 Mt 4:12-16
Jérusalem Za 9:9a Mt 21:4-5, Mt 21:10

4. Son caractère

rempli d'Esprit Es 11:2; Es 42:1-4; Es 61:1-2 Mt 3:16-17
sans péché Es 53:9b 1 Pi 2:21-24
discret Es 42:1-4 Mt 12:16-21
humble Za 9:9b Mt 21:1-7; Jn 13:3-5; cf. Ph 2:7-8

5. Son ministère avant la croix

préparé par un messager Mal 3:1; Es 40:3 Mt 3:1-3; Lu 1:76
marqué par des délivrances Es 61:1-2 Lu 4:16-21
consacré à la prédication Ps 40:8-10; Es 2:2-3 Jn 18:20; Lu 24:46-47

6. Ses souffrances

rejeté Es 53:1-3 Jn 1:11; Mt 12:14; Lu 19:47
trahi Ps 41:10 Jn 13:18-19; Mt 26:16,Mt 26:20-23, Mt 26:47-50
vendu Za 11:12-13 Mt 26:15; Mt 27:3-10
abandonné des siens Za 13:7 Mt 26:31, Mt 26:56
muet comme un agneau Es 53:7 Mt 27:13-14
condamné par les autorités Ps 2:1-2 Mt 27:1-2; Mt 27:26; Ac 4:25-26
frappé, raillé, injurié Es 50:6; Es 53:5a; Ps 22:8-9 Mt 27:27-31, Mt 27:39-44
mis au nombre des malfaiteurs Es 53:12 Mc 15:27-28
dépouillé de sa tunique Ps 22:19 Jn 19:23-24
mains et pieds percés Ps 22:17; Za 13:6   Jn 20:25, Jn 20:27
abreuvé de vinaigre Ps 69:22 Jn 19:28-30  
abandonné de son Père   Ps 22:2   Mt 27:45-46
côté percé Za 12:10b Jn 19:34, Jn 19:37
ses os ne sont pas brisés   Ps 34:21   Jn 19:33, Jn 19:36
enseveli dans le tombeau d'un riche   Es 53:9 Mt 27:57-60

7. Son oeuvre de salut

il s'offre volontairement Ps 40:7-9 Jn 10:17-18
il porte nos péchés Es 53:6, Es 53:12 1 Pi 2:24; 2 Co 5:21
il subit le châtiment pour nous Es 53:5 1 Pi 3:18
il nous justifie Es 53:11 Ro 3:24
il nous accorde la paix Es 53:5 Ro 5:1
il triomphe de la mort Os 13:14 1 Co 15:54-55
il est vainqueur de Satan Ge 3:15; Ps 110:1-2 Hé 2:8; 1 Co 15:24-26
il ressuscite Ps 16:10-11; Es 53:10 Lu 24:36-44; Ac 2:24-32
il est élevé vers Dieu Ps 68:19; Ps 24:7-10 Ep 1:20; Ep 4:8-10; Ac 1:9, Ac 9:11

8. Ses dons

il envoie son Esprit Ez 36:27; Joë 2:28 Ac 2:4; Ac 2:17
il accorde sa bénédiction Ge 12:3; Ge 18:18; Ge 22:18 Ac 3:25-26; Ga 3:8

Cette liste de prophéties faits n'est pas exhaustive. Et aucune autre explication que l'inspiration divine des écrivains ne peut expliquer cette parfaite concordance.

ça n'a donc rien a avoir avec ce que tu viens de dire.

Pourtant, je sait que ce que as dit est exact !?
Car c'est effectivement ce que certain attendent d'un sauveur,
et je sait que leurs attentes est grandes.



Dernière édition par Madarion le Ven 11 Mai 2018 - 12:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 12:22

Madarion a écrit:
Ok, je vois ou est le problème entre nous :
Tu parles donc de prophéties alors que je parles de faits ?

Quels faits ? En quoi sont-ils nécessaires quand on n'a besoin d'un Jésus réel pour écrire la vie de Jésus ?
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Madarion
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 12:25

Oui tu a raison !
Mais il faut comprendre que la bible n'est pas tout à fait un roman comme les autres ?

Si un écrivain esprit invente une histoire mais qu'il intègre des brides de la réalité, souvent de sont enfances;
comment considérer cette oeuvre, comme un mensonge ou une vérité ?

Citation :
Quels faits ?

Et bien le nouveau testament est un livre historique.
ça fait deux milles ans que ce qui est écrit sait réalisé.

Citation :
En quoi sont-ils nécessaires quand on n'a besoin d'un Jésus réel pour écrire la vie de Jésus ?

Il est monté au ciel, il ne pouvait donc pas l'écrire lui même !!!
Mais il l'as dictée, du moins avant qu'il soit intégré à dieu

wikipedia a écrit:
Le Nouveau Testament (en grec : Ἡ Καινὴ Διαθήκñ / Hê Kainề Diathếkê), est l’ensemble des écrits relatifs à la vie de Jésus et à l'enseignement de ses premiers disciples qui ont été reconnus comme « canoniques » par les autorités chrétiennes au terme d'un processus de plusieurs siècles. La liste des textes retenus par l'Église pour former le Nouveau Testament a été fixée en 363 lors du Concile de Laodicée ; cependant, elle ne comprenait pas encore le texte de l'Apocalypse.

Le mot « testament » vient du latin testamentum, « testament, témoignage », lui-même issu du grec διαθήκη (diathếkê), « testament, contrat, convention ». Le mot grec a un sens plus large que le mot latin, puisqu'il comporte la notion de contrat. Aussi certains préfèrent-ils le traduire par « alliance ».

aujourd'hui Jésus est intégré a dieu, donc la connections avec Jésus n'est plus aussi pure.
Ce qui nous reste c'est ce nouveau testament qui est unique et ne peut plus être ni suivis, ni reproduit.


Dernière édition par Madarion le Ven 11 Mai 2018 - 13:14, édité 14 fois (Raison : nom mal adapté)
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 13:58

NT non suivis , ni non reproduit?


Unique effectivement, à moins qu'un auteur de roman ait l'autorisation de s'emparer du titre!

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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 14:04

Les quatre évangélistes parlent de Jésus et le font parler dans le nouveau testament sans même l'avoir côtoyé physiquement !

C'est quand même assez bizarre.
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 14:11

Bah oui , une magnifique invention que ce NT!
Un Jésus révolutionnaire ... vous n'y pensez pas ma bonne dame!
Priez et ne réfléchissez pas sinon vous irez tout droit en enfer (sic)

PS: rappelons qu'il y a plus de 4 évangiles....
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 14:52

il est évident que c'est une transmission télépathique à distance !
Actuellement c'est courent au niveau spirituel.


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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 15:03

Madarion a écrit:


Et bien le nouveau testament est un livre historique.

Quelle blague!

Je ne suis pas historien mais certains se sont penchés sur certains détournements. A toi d'infirmer le cas échéant publiquement....

http://www.bible.chez-alice.fr/nettoyage.htm

Pourquoi falsifier, gommer la vérité et se donner autant de temps pour produire les oeuvres du NT?
Pour réécrire l'histoire en fonction d'un symbolisme ésotérique et l'inscrire dans la continuité d'un mysticisme hébraïque qui a ses racines au pays de Misraïm.
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 15:04

Madarion a écrit:
il est évident que c'est une transmission télépathique à distance !
Actuellement c'est très courent au niveau spirituel.

Le recrutement de ce forum est tragique.
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MessageSujet: Re: Jésus   Ven 11 Mai 2018 - 15:06

Il y a en effet à redire sur sa fréquentation...
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MessageSujet: Re: Jésus   

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