Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 Jésus

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MessageSujet: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 6 Mai 2018 - 9:25

Rappel du premier message :

Hier soir, samedi 5  mai, il y avait sur France 2 la très bonne émission "secrets de l'histoire" sur la vie de Jésus, sa mort et sa résurrection avec d'excellents historiens commentateurs.

Evidemment on n'y a pas appris grand chose de nouveau sinon le doute chez certains de la réalité de cette résurrection du Christ  mais plutôt le déplacement de son corps du tombeau pour l'enterrer ailleurs par deux hommes habillés de vêtements blancs.

Puis aussi ce qu'on savait déjà, la connivence entre Jésus et Judas, qu'il aimait beaucoup, pour le désigner aux romains et non pas une traîtrise de celui-ci.

Le doute aussi sur la non-intervention d'un homme pour la conception de Jésus, puis l'existence incontestable de ses  frères et de ses soeurs.

De quoi bouleverser la doctrine de l'Eglise catholique et ses fondements essentiels : virginité perpétuelle de Marie et intervention de l'Esprit Saint, puis la non-résurrection du Christ.

L'ensemble était bien construit et réalisé. Le tout a duré plus de deux heures sans jamais le moindre ennui.

J'espère que certains d'entre vous ont regardé cette émission et l'ont aussi apprécié.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptySam 12 Mai 2018 - 17:22

Non, ils ne le croient plus sauf dans certaines sectes de la mouvance protestante comme les témoins de Jéhovah notamment...
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptySam 12 Mai 2018 - 17:25

Jésus aussi avait de quoi être fatigué.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 13 Mai 2018 - 10:06

Et pourquoi donc ? Sa vie publique n'a duré que trois années alors qu'il était en pleine force de l'âge, 30 ans !

Pas du tout, il était en pleine forme...
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 13 Mai 2018 - 10:20

florence_yvonne a écrit:
Madarion a écrit:
Oui, et ?

Et ils croient dur comme fer que la terre a été fabriquée en six jours avant que Dieu trop fatigué s’octroie un jour de repos.

Le Pape a admis six périodes, et ceci à était appuyé par les musulmans.
Par exemple sur vénus un jours est aussi long qu'une année.

Le jour de repos est en fait une fin du travail.

C'est aussi un indice qui montre que dieu à suivis le chiffre six pour la Création
C'est un indice alchimique trés important qui indique que tout ce qui a était fait le septième jours serait hors du plans


Dernière édition par Madarion le Dim 13 Mai 2018 - 10:53, édité 8 fois
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 13 Mai 2018 - 10:47

Et si ce passage concernait Vénus ?
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 13 Mai 2018 - 14:03

Fariboles que tout ça...
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 13 Mai 2018 - 14:58

Moi je dirais que c'est plutôt de la recherche.
C'est légèrement différent que de simples fariboles imaginées pour donner la réplique..
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 13 Mai 2018 - 15:32

Qui peut prétendre que des milliers d'année soient impactées par trois ans de travail ?
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 13 Mai 2018 - 16:14

Et c'est bien pourtant ce qui se passe, ne t'en déplaise, même si on constate en occident et surtout en France une baisse continue de la pratique catholique, un vide des églises ainsi que des séminaires...
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyDim 13 Mai 2018 - 17:58

Peut-être y aurait-il plus de séminaristes si les prêtre pouvaient se marier.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyLun 14 Mai 2018 - 9:50

merci pour l'info à propos de cette émission, hélas pas accessible pour la Belgique...

Un petit résumé ? Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyLun 14 Mai 2018 - 11:29

Plus de prêtres s'ils pouvaient se marier ? Je ne le pense pas car chez les pasteurs protestants c'est le même problème de manque de recrutement !

Moins de pédophilie s'ils pouvaient se marier ? Je ne le pense pas car il y en a encore plus dans le milieu familial !
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyLun 14 Mai 2018 - 11:33

Problème c'est que le sujet est sur Jésus et pas sur les prêtres.
Pour eux il existe un sujet.

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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyLun 14 Mai 2018 - 16:42

Le sujet et sur Jésus et pas sur ses soit disant représentants.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyLun 14 Mai 2018 - 18:55

De toute façon, il y aurait d'avantage de prêtre si les femmes avaient accès à la prêtrise.

Fin du hors-sujet.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 11:24

Oui, revenez donc au sujet de ce topic : Jésus.

Sa vie, sa personnalité, son influence, la réputation qu"il avait dans le peuple juif, ses rapports avec sa mère et son père, sa fin, sa disparition, ses rapports aux femmes...etc, etc,
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 11:29

Oui....ses rapports avec les femmes! Tu as des infos en dehors des écrits officiels?
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 12:52

Il avait l’air d’aimer les madeleines aussi.

J’ai envie de dire qu’ il aimait protéger les femmes peut-être.

En ce qui concerne les restrictions alimentaires, je dirais qu’il n’approuvait pas que l’on fasse bouillir un chevreau dans le lait de sa mère.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 13:09

Selon les évangiles, les femmes avaient une grande admiration et empathie pour Jésus. Et il semble qu'il le leur rendait bien car elles étaient nombreuses à le suivre partout.
Au pieds de sa croix, hormis Jean, il n'y avait que des femmes qui le pleuraient. Devant son tombeau vide aussi. On ne peut en tirer aucune conclusion.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 13:26

Si breton!
On peut en conclure qu’il aurait rivalisé avec julio Eglesias!!

Non, en redevenant sérieux....

- quel est son véritable message ?

Là est la vrai question, non?

Très très personnellement je dis !

Il s’offre car nous sommes des assassins !
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 13:41

Salut 👋
St glinglin a écrit:
Et il est stupide de prétendre qu'un Jésus prêchant le dénuement et multipliant les pains ait besoin d'être entretenu par une femme riche.

Précises cette pensée stp, je ne suis pas sûr de saisir ce que tu veux exprimer Wink
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 13:54

Cela n'a aucune importance car il est coutumier de "sorties" sans aucun intérêt...
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 13:58

...si tu tu peux préciser aussi,...je suis preneur Wink
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 14:00

...vous voulez dire quoi les gars?
Qu’il n’avait besoin de rien ? Qu’il traçait sa route?


Dernière édition par moi le Mar 15 Mai 2018 - 14:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 17:02

Saint Glinglin a écrit:
Il en a guéri une de sa fertilité.

Tu veux dire de son infertilité.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 17:29

florence_yvonne a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
Il en a guéri une de sa fertilité.

Tu veux dire de son infertilité.
Attention de ne pas contredire ce monsieur. Jésus - Page 2 1198796550
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 18:24

La fertilité n'est pas une maladie.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 18:35

La douleur de l'accouchement n'est rien comparé au plaisir que tu ressens quand on pose ton bébé sur ton ventre.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 18:58

Comme tout ce qui vit sur cette terre.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 19:16

Pourquoi tu dis cela ?
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 19:19

La femme peut souffler en matière de fertilité après 40 ans mais que fait l'homme de son côté? Jésus - Page 2 279563
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 19:32

C'est la doctrine du glinglinisme !
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 20:06

Saint Glinglin a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi tu dis cela ?

Parce que c'est la doctrine chrétienne.

Moi je trouve que ce n’est pas faux ce que tu dis!

Mais pourquoi le dis-tu par contre ? (D’où tu le sors je veux dire?)
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 20:20

Un Jedi... Jésus - Page 2 279563
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 20:28

C'est pour ça qu'Hilaire de Poitiers était marié et avait une fille voyons ! Jésus - Page 2 717651
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 20:43

Bon retour parmi nous sur terre moi Jésus - Page 2 307888

moi a écrit:

En ce qui concerne les restrictions alimentaires, je dirais qu’il n’approuvait pas que l’on fasse bouillir un chevreau dans le lait de sa mère.

Tu dis ça simplement parce que c'est écrit dans l'ancien-testament ou parce qu'un verset du NT le confirme?

Quoi qu'il en soit je ne crois pas non plus que Jésus aurait approuvé pas plus qu'il n'aurait approuvé cette infamie qu'est le fait de forcer un parent à lapider son enfant.

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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 20:59

Salut Chribou Wink

J’espere que tu vas bien.

Oui, je dis ça car c’est écrit effectivement,...et parce qu’il change du pain en poisson et non en agneau!
Je suis sûr que tu comprends ce que je veux dire Wink
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 21:16

Honte à moi (Chribou) car je ne sais pas. Jésus - Page 2 Xrougi3
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 21:19

Saint Glinglin a écrit:
moi a écrit:
et parce qu’il change du pain en poisson et non en agneau!

Nous ne devons pas avoir la même édition...

Rappelle moi le miracle qu’il fait exactement stp j’ai un trou
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMar 15 Mai 2018 - 21:24

Chribou a écrit:
Honte à moi (Chribou) car je ne sais pas. Jésus - Page 2 Xrougi3

Pourtant, il me semble que tu as la même compréhension que moi, de ce que pourrait représenter le fruit de l’arbre de la connaissance du bien et du mal.

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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 16 Mai 2018 - 12:56

Eh les gars, regardez....j’ai trouvé un apôtre de Jésus
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 16 Mai 2018 - 15:08

moi a écrit:
Chribou a écrit:
Honte à moi (Chribou) car je ne sais pas. Jésus - Page 2 Xrougi3

Pourtant, il me semble que tu as la même compréhension que moi, de ce que pourrait représenter  le fruit de l’arbre de la connaissance du bien et du mal.

Oui c'est vrai tu sais que je sais que tu sais que ce fruit est une orange.

L'orange sanguine! Jésus - Page 2 316359454

Jésus - Page 2 279563

Alors pour le coup du pain transformé en poisson oui je commence à comprendre ce que tu veux dire et peut-être aussi que St-Glin Glin par miracle possède cette édition qui nous dit qu'aux Noces de Cana c'est de l'eau de purification qui a été transformée en vin et donc symboliquement en sang et comme ces 6 vases représentent quant à eux les 6 jours de la Création Jésus de cette façon trahit le fait qu'il fut lui-même l'Eternel,le Seigneur des armées, le grand Sacrificateur soit cet imposteur de dieu sanguinaire de l'ancien testament qui est venu mettre à feu et à sang l'Oeuvre du Créateur et Jésus était conscient du fait qu'il allait laisser perdurer ce mal déjà initié sur Terre:

Luc 3:16 Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.

12:49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
12.50
Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli!

Ce feu dont il est question peut donc aussi être de la souffrance physique soit celle provoquée par l'arme qui tranche ou lacère la peau ou etc.etc.

Jésus un signe de contradiction en ce qu'il est lui-même un arbre de bons et de mauvais enseignements.

En Actes 10 si Jésus est aussi lui-même l'Esprit il baptise d'abord Pierre dans le feu en l'incitant à tuer et manger pour un peu plus tard le baptiser dans l'esprit du Saint-Esprit en lui faisant comprendre que tue et mange signifiait qu'il fallait accepter que des étrangers étaient aussi des fils de Dieu et qu'il était bien de faire alliance avec eux.

Ne pas oublier que le texte biblique pointe aussi Jésus comme étant celui qui finira par éteindre ce Feu parce qu'il a accepté le baptême de repentance de Jean et qu'il aura su grâce au travail sur son âme acquérir la sagesse nécessaire pour s'accabler lui-même et prendre les fautes des autres sur son dos et ainsi justifier beaucoup d'hommes.



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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 16 Mai 2018 - 16:58

Je n'en attendais pas moins de toi Glin Glin mais les Ecritures sont elles-mêmes confuses alors il est normal de ne pas pouvoir les tirer au clair aussi facilement.

D'ailleurs c'est au conditionnel que j'ai dit ''si Jésus est aussi l'esprit'' dans Acte 10 je reconnaissais par là ne pas être certain si le Seigneur qui dit de tuer et de manger est la même personne que l'Esprit qui fait comprendre à Pierre que ''tue et mange'' signifie de se nourrir des étrangers que le Créateur a fait purs.

Citation :
Actes 10.11
Il vit le ciel ouvert, et un objet semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, qui descendait et s'abaissait vers la terre,
10.12
et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel.
10.13
Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange.
10.14
Mais Pierre dit: Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur.
10.15
Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé.
10.16
Cela arriva jusqu'à trois fois; et aussitôt après, l'objet fut retiré dans le ciel.
10.17
Tandis que Pierre ne savait en lui-même que penser du sens de la vision qu'il avait eue, voici, les hommes envoyés par Corneille, s'étant informés de la maison de Simon, se présentèrent à la porte,
10.18
et demandèrent à haute voix si c'était là que logeait Simon, surnommé Pierre.
10.19
Et comme Pierre était à réfléchir sur la vision, l'Esprit lui dit: Voici, trois hommes te demandent;
10.20
lève-toi, descends, et pars avec eux sans hésiter, car c'est moi qui les ai envoyés.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 16 Mai 2018 - 17:18

Moi la plupart du temps j'épargne aux autres le trouble de devoir chercher pour identifier les versets que je cite.

Je me donne un peu de peine pour en épargner beaucoup à tous ceux à chercher qui est l'auteur de ces versets.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 16 Mai 2018 - 17:29

Tu as très mal compris et fin de la discussion!
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 16 Mai 2018 - 17:55

Saint Glinglin a écrit:
Et donc il faut refuser de participer à ce monde imparfait.

Première épître de Paul à Timothée
2
Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
3
Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
4
Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté ;

SIC
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 16 Mai 2018 - 22:06

Saint Glinglin a écrit:
Dès qu'on te demande de penser, il n'y a plus personne.

Je ne t'ai peut-être pas choisi non plus pour être mon coach et aussi comme la saison du jardinage est très courte ici je n'irai pas passer 2 heures à me demander ce que ta question floue pouvait bien vouloir dire.
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 18 Sep 2019 - 1:08

chat-man a écrit:
Oui....ses rapports avec les femmes! Tu as des infos en dehors des écrits officiels?

Mais il était beau comme un dieu qu'il était et était harcelé par la gent féminine !
Faut l'savoir !
Elles voulaient toutes l'épouser MAIS Il tenait à son célibat coûte que coûte !
Vous savez pourquoi ?

La déité et la déification de Jésus :-)
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MessageSujet: Re: Jésus   Jésus - Page 2 EmptyMer 18 Sep 2019 - 16:40

Je ne pense pas qu'il était beau, il était petit, avec des cheveux noir en broussaille de grands yeux marrons, un gros nez, il avait les traits du visage assez grossiers, mais il avait un charme extraordinaire.

Jésus - Page 2 Ob_15c6f7_cwch6rpuyaabnl2

Jésus - Page 2 Image1

Non, le Galiléen n'était pas un blond aux yeux bleus, mais avait le type sémite. Et de présenter, comme preuve, la reconstruction faciale faite à partir du crâne d’un Galiléen contemporain de Jésus. Surprise: il a le type sémite, les cheveux noirs et les yeux sombres. A vrai dire, on pouvait s’en douter, car c'est un peu l'idée que l'on pouvait se faire du physique d'un rabbin juif du Ier siècle à la peau tannée par le soleil du Proche-Orient ...

Autre découverte : il n'avait pas les cheveux longs. Au fond, pourquoi pas...

Mais de là à lui donner un faciès inquiétant et ahuri. On dirait l'idiot du village :

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