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 L'abstinence sexuelle

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:21

Chribou a écrit:
J'aurais dû enlever de ma citation la partie où tu t'interroges sur l'existence de plusieurs Jésus car ce n'est pas ça qui m'a fait réagir mais c'est la partie que j'ai mise en gras où tu ne sembles vraiment pas comprendre la différence que ça ferait si le Jésus qui nous intéresse serait mort puceau ou si il avait eu une vie sexuelle très épanouie.
Il y a des hommes et des femmes qui trouvent leur épanouissement dans le célibat et la virginité, et d'autres qui trouvent leur épanouissement dans la sexualité.

Alors, que Jésus ait été du premier ou du second cas, ça n'a aucune importance pour moi.

Ce que je vois, dans les récits évangéliques, c'est la place qu'y tiennent les femmes
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:35

Il est dit aussi que Jésus et Jean étaient homosexuels, il y a des écrits là-dessus...Quelle importance, Jésus pouvait bien être "gay" et alors ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:45

Je pensais que Jésus était amoureux de Marie-Madeleine la disciple qu'il préférait.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:46

Il était peut-être "bi" ?
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La Folie
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:48



Chribou a écrit:
... Jésus qui tantôt parlerait de la sexualité comme étant un péché charnel...

Vous pourriez nous citer les passages confirmant vos dires? Ça fera plus sérieux et moins gratuit comme affirmation. On pourra partir de là pour voir si vous avez bien compris l'idée.

Chribou a écrit:

Alors qu'au moins si il était mort en état de virginité il aurait été conséquent avec cette idée qui lui est prêtée et que véhiculent la plupart des religieux à savoir qu'il est préférable de s'abstenir des plaisirs charnels si on souhaite se rapprocher de Jésus.

Intéressant... donc, si on se place dans le cas de figure où tous les habitants de la planète souhaitaient se rapprocher de Jésus... on verrait l'espèce humaine s'éteindre au bout de 80 ans. Facile dans ce cas de sauver l'humanité du péché... on élimine l'humanité plutôt que le péché.

Mais peut-être ne pensez-vous cela que pour être cohérent avec votre phobie, à savoir que vous seriez vous-même puceau et que de faire de Jésus un puceau apporterait un argument de plus à vos allégations.
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Chribou
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:49

@ J-P

Tu oublies tous ceux et toutes celles qui se sont crus obligés de combattre leurs pulsions sexuelles durant des vies entières de peur de ne pas aller au paradis mais on dirait que ça ne te fait ni chaud ni froid.

Certains nous diront que ce n'est pas le sujet mais justement si le Linceul de Turin a aussi été régénéré par l'irradiation qui a permis à Jésus de ressusciter on voit sur ce même Linceul que Jésus a sa main droite posée sur son sexe ce qui pourrait être interprété dans un sens comme dans l'autre et même davantage.


Dernière édition par Chribou le Mar 8 Mai 2018 - 19:11, édité 1 fois
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:53

Jésus a les deux mains a plat sur son sexe, un geste de pudeur ?
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La Folie
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:54

Chribou a écrit:
Tu oublies tous ceux et toutes celles qui se sont crus obligés de combattre leurs pulsions sexuelles durant des vies entières de peur de ne pas aller au paradis mais on dirait que ça ne te fait ni chaud ni froid.

Certains nous diront que ce n'est pas le sujet mais justement si le Linceul de Turin a aussi été régénéré par l'irradiation qui a permis à Jésus de ressusciter on voit sur ce même Linceul que Jésus a sa main droite posée sur son sexe ce qui pourrait être interprété dans un sens comme dans l'autre et même davantage.

Donc, vous êtes incapable de nous citer les passages confirmant vos dires... Doit-on voir ça comme de la simple gratuité ou simplement comme étant un mensonge?

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 18:56

Tous les prêtres sont censés combattre leurs pulsions sexuelles
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La Folie
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MessageSujet: L'abstinence sexuelle   Mar 8 Mai 2018 - 19:15

florence_yvonne a écrit:
Tous les prêtres sont censés combattre leurs pulsions sexuelles

Les prêtres font vœu de chasteté, c'est donc normal pour eux... mais la question posée demande si c'est Jésus qui le demande et où c'est écrit.

Maintenant, F-Y... vous êtes-vous rendu compte que le sujet porte sur la résurrection et qu'on en est rendu à parler du sexe des anges? Doit-on vous signaler absolument la dérive HS ou pouvez-vous le voir par vous-même?
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malachie77
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 7:54

florence_yvonne a écrit:
Je pensais que Jésus était amoureux de Marie-Madeleine la disciple qu'il préférait.
Le disciple que Jésus préférait et Jean.
(Jean 13:23) 23 À table, étendu devant le sein de Jésus, se trouvait un de ses disciples, et Jésus l’aimait.
(Jean 19:26) Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “ Femme, regarde ! Ton fils ! ”
(Jean 20:2) Elle courut donc et vint vers Simon Pierre et vers l’autre disciple, celui pour qui Jésus avait de l’affection, et elle leur dit : “ Ils ont enlevé le Seigneur de la tombe de souvenir, et nous ne savons pas où ils l’ont mis. ”

Et il faut éviter les sornettes qui sont dit sur Jésus tirées des livres apocryphes.
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coco59
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 9:53

malachie77 a écrit:


Et il faut éviter les sornettes qui sont dit sur Jésus tirées des livres apocryphes.

Merci, c'est ce que j'allais dire. Et tirées aussi de n'importe quoi...

Pareil pour ce qui serait de la soi-disant homosexualité de Jésus.

D'ailleurs, ceux qui répètent cela, à quoi ça leur sert ? puisqu'ils ne croient pas en général, sinon pour se moquer et critiquer
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 10:06

Cela serait si "terrible" si Jésus avait été homosexuel ?
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coco59
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 13:19

HorizonB a écrit:
Cela serait si "terrible" si Jésus avait été homosexuel ?

pour moi, non, mais où ce ne serait pas crédible, c'est que Dieu a créé UN homme ET UNE femme et a dit "croissez et multipliez vous"
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 14:58

Si dieu existe il a créé Adam et Eve, là on parle de Jésus ! Jésus à eu combien d'enfants ? Il aurait bien pu être homosexuel, ça n'aurait pas changé la face du monde.
Pour transposer à nos jours, un couple homosexuel peut avoir des enfants, entre autres adopter, et il y a tant d'enfants qui méritent de l'être pour recevoir de l'amour de parent, qu'ils soient hétéro ou pas.
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malachie77
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:10

Jésus n'est pas venu sur terre pour fonder une famille mais pour racheter l'humanité et faire la volonté de son père.
(Hébreux 2:16-18) [...] . 17 En conséquence, il a dû devenir, à tous égards, semblable à ses “ frères ”, pour qu’il puisse devenir un grand prêtre miséricordieux et fidèle dans les choses qui concernent Dieu, afin d’offrir un sacrifice propitiatoire pour les péchés du peuple. 18 Car du fait qu’il a souffert lui-même quand il a été mis à l’épreuve, il peut venir au secours de ceux qui sont mis à l’épreuve.
(Hébreux 9:25-28) [...] . 26 Autrement, il aurait dû souffrir souvent depuis la fondation du monde. Mais maintenant il s’est manifesté une fois pour toutes à l’achèvement des systèmes de choses pour abolir le péché grâce au sacrifice de [sa personne]. 27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une fois pour toutes, mais après cela un jugement, 28 de même aussi le Christ a été offert une fois pour toutes, afin de porter les péchés de beaucoup ; et la deuxième fois qu’il apparaîtra, ce sera en dehors du péché et à ceux qui l’attendent ardemment pour [leur] salut.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:12

Tu vends tes salades ?
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Lino38
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:19

coco59 a écrit:
HorizonB a écrit:
Cela serait si "terrible" si Jésus avait été homosexuel ?

pour moi, non, mais où ce ne serait pas crédible, c'est que Dieu a créé UN homme ET UNE femme et a dit "croissez et multipliez vous"

Oui, je pense pareil, ce serait nier la complémentarité des sexes pas seulement selon leur sexualité mais aussi selon leur psychologies d'ailleurs.

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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:29

Ah ?! Parce qu'il ne peut pas y avoir apport complémentaire entre deux personnes de même sexe ? Deux hommes ou deux femmes ensemble ne s'apporteraient rien mutuellement hors sexe ? Je prends l'exemple d'un père et son fils ou une mère et sa fille, n'y a-t-il pas apport psychologique, intellectuel ?
Tu vas nous le démonter j'espère parce que là c'est une affirmation gratuite.
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Lino38
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:32

Nous parlons de relation de couple, il me semble.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:35

Oui moi aussi à la base. Ne prends pas mon exemple père/fils ou mère/fille si tu veux.
Il n'existe pas de couple homo ? Certains sont mariés tu es au courant ?
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Lino38
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:38

Il n'y a pas de complémentarité des sexes (genre féminin et genre masculin) non.

Il sont mariés devant le maire, oui.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:43

Quelle mauvaise foi !! Tu as encore ce genre de propos extrémistes, pas de complémentarité des sexes ! Et pourquoi donc ?

Il y a des tas de couples mariés QUE devant le maire, et alors, où est le problème ? Ce sont des sous-couples ? Tu es pathétique mon pauvre Lino et HS de plus!
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Lino38
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:45

Tiens, d'ailleurs, je vais ouvrir un nouveau sujet :)
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coco59
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MessageSujet: Re: L'abstinence sexuelle   Mer 9 Mai 2018 - 15:46

Si dieu existe il a créé Adam et Eve, là on parle de Jésus ! Jésus à eu combien d'enfants ? Il aurait bien pu être homosexuel, ça n'aurait pas changé la face du monde.
Pour transposer à nos jours, un couple homosexuel peut avoir des enfants, entre autres adopter, et il y a tant d'enfants qui méritent de l'être pour recevoir de l'amour de parent, qu'ils soient hétéro ou pas.
HorizonB a écrit:


Et la mission de Jésus, Dieu fait Homme, tu l'oublies ? ou tu n'y crois pas bien sûr... dans ce cas, je ne vois pas l'intérêt d'en parler.

Jésus est resté célibataire et il a évangélisé 3 ans, de 30 à 33 ans, choisi ses apôtres pour qu'eux aussi, après Lui, apportent la Bonne Nouvelle de l'Evangile aux quatre coins du monde.

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