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 Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?

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Bassmeg
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 0:18

La Folie a écrit:
Bassmeg a écrit:
J ai effectivement financé les bombardements en syrie, c est un fait.
J ai aussi effectivement financé le trajet de 110 km de macron en jet privé, c est encore un fait.
Et effectiivement, quand je donnais a la quete, je financais l etouffement de certaines affaires criminelles.
Comme les pretres pedophiles comprennaient qu ils n etaient pas sanctionnés et que leurs crimes etaient étouffés sans gros problemes pour eux,
moi et certains de mes proches,


Non, vous ne pouvez pas avoir financé quoi que ce soit puisque la France fait déficit sur déficit. Ce sont les banques qui ont financés tout ça.
Manquer de discernement, c'est de tout mettre dans un même sac… c'est ce que vous faites allégrement. Ça mène à des réflexions de ce genre.

ouhla, on s eloigne un peu du debat, la.
Mais je vais quand meme te repondre.

L entretien des routes, des ecoles, de l armée, l achat de missiles, la construction des routes, des panneaux, des ecoles,
ca c est pas les banques, qui le paient, folie (ton pseudo, tu l as vraiment pas volé)
C est les francais.

Quand on a un deficit de quelques miliards, on emprunte aux banques, certes.
Mais ca veut pas dire que ce sont les banques qui paient tout le reste.
Le deficit est minoritaire, par rapport au budget global.

CE QUI NOUS AMENE A: quand une bombe francaise tombe en syrie, larguée d un avion francais,
j ai payé l avion , la bombe, le carburant de l avion et le salaire du pilote (bazar de souk, je paierais meme la retraite du pilote, a bien y reflechir)

Ce qui nous amene donc A
QUAND UN PRETRE CATHO
dont le seminaire a été effectué dans un lieu payé par les cathos, via la quete et les legs
dont le traitement est payé par les cathos via la quete et les legs,

viole un enfant catho (ou non)
et qu a la fin de l histoire,
la banque du vatican propose aux parents CATHO de la victime,
une grosse somme de sous , pour qu ils ne fassent pas savoir que tel pretre est un criminel
(ce qui permet au pretre violeur d enfant de se rendre compte qu il ne paie pas les conséquences de ses crimes, mais qu en plus, ca lui permet de voyager a l oeil, au frais des victimes, ce qui risque de renforcer sa tendance a faire des crimes sur des enfants)

alors, c est bel et bien un systeme qui s alimente et s autocatalyse de lui meme. D ou l augmentation des cas.

Si demain on créé un fonds destiné a indemniser les victimes d accidents de la route dus aux alcooliques,
Fonds SEULEMENT alimenté par des victimes ou des parents de victimes d accidents de la route dus aux alcooliques, alors le resultat sera le meme.

Les chauffards alcooliques continueront. Ou est le probleme, ils ont handicapés a vie une fillette dans la loire, et on leur interdit de conduire dans la loire.
PAS DE SOUCI, ils iront conduire ailleurs et estropier des enfants ailleurs, de toute facon, les amendes et indemnisations, c est pas pour eux.

C est le fonds d indemnisation des victimes alimenté par les victimes elles meme qui va payer, donc ils s en foutent. De plus, ils n iront pas en prison.
Tu saisis le probleme ou toujours pas?

La pedophilie dans l eglise, ca s alimente de soi meme et c est en train de virer en mode industrielle.
J ai deja entendu plein de gens dire que pour un pedophile, actuellement, la meilleure planque, c est la pretrise.
Ils sont nourris, blanchis, logés, aux frais de leurs victimes, sans en fiche une rame, et en plus quand ils se font pincer;

le vatican les couvre et paie les frais. avec des sous qui viennent des adeptes victimes.
Tu vois toujours pas qu il y a un souci structurel?


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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 8:47

@Bassmeg

Ce qui s'est passé au diocèse de Boston dans les années 60 ou 70  ce n'est pas forcément ce qui se passe dans les années 2000 dans le diocèse de Lyon. (Oui, j'ai vu Spotlight !)
Il faut être précis quand on dénonce des faits.
La justice américaine admet des arrangements financiers entre les parties (accusé et victime) qui induisent des dédommagements contre le silence.
Ça c'est un fait précis.

Le système judiciaire inspiré du code Napoléon est tout autre.

Il ne faut pas tout mélanger.

Si Barbarin (pour qui j'ai une piètre estime) t's offert, à toi ou à ta famille, de l'argent contre ton silence, c'est le moment, ouvre la bouche, la justice française ne le cautionne pas.

Citation :
La pedophilie dans l eglise, ca s alimente de soi meme et c est en train de virer en mode industrielle.
L'église, c'est un bâtiment.
Tu viens d'écrire que les bâtiments qui servent à dire la messe sont des lupanars de mineurs.
L'Eglise avec un E majuscule  c'est l'ensemble des croyants.
Si la victime est et reste catholique tu la rends responsable d'un passage à un mode industriel de la pédophilie.

Fais quand même attention à la façon dont tu écris.

Il y a un nombre anormalement élevé de pédophiles, non pas dans l'Eglise catholique mais dans le clergé catholique.
Anormalement élevé, ça ne fait pas pour autant  un pédophile de chaque prêtre, on en est loin, très loin.

Je ne vais pas nier que dans certains diocèses on a tendance à vouloir régler les choses en circuit fermé.
Chez nous, il y a le cas de Joël Devillet. Léonard et compagnie l'ont promené avec des promesses pendant des années jusqu'à ce qu'il y ait prescription.

Ce que je trouve grave c'est que les parents des victimes vont d'abord trouver l'évêque plutôt que d'aller trouver la police.

Il faut quand même dire les choses comme elles sont.

Des histoires de curés qui passaient aux assises ou en correctionnelle pour des faits de moeurs, je connais ça depuis mon adolescence, donc il y a eu des gens qui ont déposé plainte et cela aboutit dans les années 70, 80 ...


Dernière édition par lhirondelle le Mar 26 Juin 2018 - 12:50, édité 1 fois
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levergero78
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 9:20

Si on prend le pourcentage de pédophiles par rapport au nombre de prêtres et celui par rapport au nombre de pères de familles ou d'enseignants laïcs, il n'est pas certain que le clergé catholique soit le plus important !

Mais les médias presque tous de gauche et plutôt accusateur envers l'Eglise catholique ont tendance à monter en épingle les cas concernant celle-ci et à taire les autres. Tout le problème est là...

Quoi qu' il en soit c'est encore plus grave concernant le clergé qui aime mettre le sexe en accusation en toutes circonstances...
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coco59
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 10:45

lhirondelle a écrit:
Si Barbarin (pour qui j'ai une piètre estime) t'a offert, à toi ou à ta famille, de l'argent contre ton silence, c'est le moment, ouvre la bouche, la justice française ne le cautionne pas.

exactement et j'aimerais même VOIR le document en question, parce que, désolée, mais je ne crois pas un seul mot de cette histoire.
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 11:22

coco59 a écrit:
lhirondelle a écrit:
Si Barbarin (pour qui j'ai une piètre estime) t'as offert, à toi ou à ta famille, de l'argent contre ton silence, c'est le moment, ouvre la bouche, la justice française ne le cautionne pas.

exactement et j'aimerais même VOIR le document en question, parce que, désolée, mais je ne crois pas un seul mot de cette histoire.

La plainte a deja été deposée,
j ai evidemment refusé l argent,
et pour des raisons evidentes d anonymat, coco, tu n auras pas acces a tout le dossier.
Maintenant, que tu me croies ou pas... Je t avoue que ca changera pas ma vie.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 18:59

Tenez-vous en sujet et évitez de vous en prendre à vos interlocuteurs en tant que personne.
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 19:07

zut tout a été effacé et tout est donc a refaire.

Je disais donc a florence que prendre l argent, au lieu de porter plainte,

selon moi, c est pas une bonne idée.

Le but n est pas de vider les caisses de l eglise (c est nous qui les alimentons)

Le but est d empecher les membres du clergé qui violent des enfants de continuer de violer des enfants impunément.

C est pour ca que, bon, prendre 2800 euros, et se taire, ca me paraissait un peu sordide, surtout que ca aurait permis qu il continue sur d autres enfants.

Je ne suis pas une prostituée qu on paye pour une prestation.
Je sais qu aux USA, certains dioceses ont carrément une grille de tarifs pour les differents actes,
un peu comme dans les maisons closes,

mais moi mon but, c est pas d empocher.
Mais d empecher.

Je prefere de loin qu ils aillent en prison,
plutot que de prendre 2800 euros (dont j aurais contribué pour une part, en plus).
et de savoir que le violeur d enfants continue sur d autres.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 19:11

Bassmeg a écrit:
Le but n est pas de vider les caisses de l eglise (c est nous qui les alimentons)

Pas moi, ce ne sont pas les 2 euros que je met trois fois par an pour allumer un cierge qui enrichirons l'Eglise.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 19:15

En tous cas une partie de nos impots vont aux églises!
Et celà malgré nous!
J'ai deux exemples parsonnels que vous pouvez vérifiés j'en ais déjà parlé!
Logement entretenus pas la commune mais des loyers récupérés par l'Evéché!
Ecoles confessionnelles avec participation de la commune! Loi CARLE!
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 19:19

Tout n'est pas effacé, Bassmeg : ça se trouve dans la fosse, lieu voué aux crêpages de chignon.

J'ai nettoyé les interventions de ce qui n'aurait pas dû s'y trouver



Bassmeg a écrit:
lhirondelle a écrit:
Bassmeg a écrit:
tu as pas voulu les examiner parce que "pas en vie de regarder une video d une heure et demi".
Une vidéo n'est  pas un argument. Tu pouvais aussi indiquer : à partir de telle heure, telle minute.

On peut savoir combien Barbarin t'a proposé pour ton silence ?

2800 euros.
et c est pas lui personnellement qui me l a proposé.
Une video peut tres bien etre un argument
et celle ci en est un du début a la fin.
France, chili, italie, usa irlande...
On voit bien que c est un systeme qui perdure depuis des dizaines d années.

et j ai aucune raison de croire que ca ne continue pas de nos jours. Pourquoi arreteraient ils, etant donné que financierement, ca ne leur cause pas de souci,
et que penalement, en regle generale, ils ont l impunité?

Meme le vatican traine les pieds a morts pour les sanctionner.
Barbarin? Ils lui ont juste donné un adjoint. C est une sanction ca?

Bassmeg a écrit:


Une video peut tres bien passer devant un tribunal.
Je dis pas que ca en fait une preuve, mais ca en fait bien un argument.

ensuite, je vois pas bien pour quelle raison, je me casserais la tete a te scanner et a photoshoper un dossier penal.
Je vois pas l interet, tu me crois ou pas, c est toi qui vois.

Le vatican reagit, mais il faut voir comment.
Barbarin couvre des pedophiles pendant des années et les met au contact des enfants?
Le vatican reagit en lui refilant un adjoint. Bravo pour la reaction, c est vraiment une bonne nouvelle.

Comme ca les autres sauront ce qu ils encourent.
Un adjoint... franchement...

Oui, le vatican reagit.
En etouffant les scandales et en protegeant des violeurs d enfants.
Elle est la la reaction.
Le reste, c est pour la facade. La commission machin truc, les membres eux meme disent qu elle sert a rien et que ca n est pas suivi d effets.

Si le vatican reagit, c est parce que la lumiere commence a etre faite, et que ca fait pas joli tout ca.
Pas parce que c est mal, mais juste parce que ca fait mauvais effet.

Si le vatican voulait mettre un terme a tout ce systeme, il porterait plainte contre barbarin et les autres, les denoncerait et les virerait.
La non. On lui donne un adjoint...
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mar 26 Juin 2018 - 19:47

florence_yvonne a écrit:
Bassmeg a écrit:
Le but n est pas de vider les caisses de l eglise (c est nous qui les alimentons)

Pas moi, ce ne sont pas les 2 euros que je met trois fois par an pour allumer un cierge qui enrichirons l'Eglise.

Ca se discute.
Peut etre que la piece de deux euros servira a payer ci. Ou ca.

Genre un oeuvre humanitaire. Ou proposer des sous a une victime du clergé pour qu elle se taise.

Nous n avons aucun controle sur la comptabilité de nos dons. Mais ce qui est sur, c est que l argent qui sert a payer les amendes,
ou les dedommagements des victimes (2 milliards de dollars en 2014 juste pur les USA)
ou les arrangements sordides pour taire les crimes,

cet argent, il vient pas de neptune, mais des dons des catholiques.
Le systeme est emminemment pervers. Financer le dedommagement des victimes avec leur propre argent...
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mer 27 Juin 2018 - 11:26

On s'échappe, là, du sujet du topic, non ?
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mer 27 Juin 2018 - 13:08

Non, je ne pense pas.
Je pense qu une des causes, c est le fait que les gens donnent de l argent a l eglise,
ce qui fait que les pretres pedophiles n ont pas a subir les conséquences financieres de leurs crimes,

et qu ils le savent parfaitement.

Ca peut etre un facteur facilitant le passage a l acte.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mer 27 Juin 2018 - 14:49

Non, je ne pense pas que ce soit cela leur motivation.

Ce sont tout simplement des déviances sexuelles favorisées par le fait qu'il sont en manque de femmes.

Ce sont des malades.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mer 27 Juin 2018 - 15:31

Ce n'est pas le manque de femme qui porte à la pédophilie dans le sens strict du terme .
Le pédophile au sens strict est attiré par des enfants non pubères, pas par des adultes.
C'est le fait d'être pédophile qui pousse à une existence où on est en contact avec les enfants.

Le fait de faire partie d'une organisation financée par ses membres ne porte pas non plus à l'attirance sexuelle vers des enfants.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mer 27 Juin 2018 - 15:41

levergero78 a écrit:
Non, je ne pense pas que ce soit cela leur motivation.
Ce sont tout simplement des déviances sexuelles favorisées par le fait qu'il sont en manque de femmes.
Ce sont des malades.

je n ai pas dit que c etait une MOTIVATION.

Mais un facteur favorisant le passage a l acte.

Plein de gens font des trucs mal.
Mais encore plus de gens voudraient faire des trucs mal, mais ne le font pas, par crainte des consequences penales et financieres.

Si on fait sauter cette barriere, le nombre de crimes augmentera. La peur du gendarme est un frein tres efficace pour empecher les gens de faire n importe quoi.

Quand ce frein saute, les gens font effectivement n importe quoi, comme ca s est vu plein de fois.
Genre pendant la greve de la police a toronto.
(a huit heure du matin, debut de la greve.
a 9h30, premiere attaque de banque
puis des pillages.
Puis des meurtres.
En milieu d apremidi, presque une dizaine de meurtres, plein de magasins pillés...
Il a fallu faire intervenir l armée)
La greve n a pas PRODUIT des delinquants. Elle a juste autorisé tacitement des delinquants qui se tenaient bien par peur du gendarme,
a passer a l acte, vu qu il n y avait plus de gendarme.

si les pretres savent par experience que les amendes sont payés, les dédommagements payés, les arrangements négociés
et que la hierarchie couvrira les crimes,

c est un FACTEUR declenchant. Quand le chat n est pas la, les souris dansent, surtout si il y a selection des souris danseuses.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Mer 27 Juin 2018 - 17:07

La pédophilie est un perversion et aussi une maladie psychique.

Peut-être que la place des pédophile est dans un hôpital psychiatrique.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Jeu 28 Juin 2018 - 13:14

Je le pense, oui. C'est certainement une maladie psychique.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Jeu 28 Juin 2018 - 17:13

Et quand un prètre n'as que des enfants innocents à se mettre sous la dents pour satisfaire ses pulsions sexuels?
Ce n'est même pas une maladie, bien sur nous parlons de pédophilie envers des ados, pas des bébés!

C'est pourquoi l'Eglise est responsable du crime commis par ses prélats et qu'elle le cache!
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Jeu 28 Juin 2018 - 17:38

Si c'est une maladie mentale cette attirance sexuelle vers des enfants et des ados...
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Jeu 28 Juin 2018 - 18:06

Souvent les hommes qui abusent des enfants ont été abusés eux-mêmes pendant leur enfance.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Jeu 28 Juin 2018 - 18:13

La pédophilie est classée en paraphilie à pulsion sexuelle susceptible d'être symptomatique d'une anomalie mentale. Mais ce n'est pas toujours le cas, car tout acte pédophile n'est pas obligatoirement commis par un pédophile et tout pédophile ne passe pas nécessairement à l'acte.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Jeu 28 Juin 2018 - 18:19

J'ai lu que la plupart des pédophiles ne passaient jamais à l'acte car ils se rendent compte de l'horreur de ce qu'ils ressentent.
Il ne faut pas confondre pédophile et pervers polymorphe. Ce dernier abusera aussi d'enfants mais pas uniquement.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   Jeu 28 Juin 2018 - 18:21

J'ai l'impression que les petits garçons sont plus souvent victimes des pédophiles que les petites filles.
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MessageSujet: Re: Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?   

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