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 Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres

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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Ven 18 Mai 2018 - 11:55

Que ne t'en es-tu mêlé ?
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levergero78
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Ven 18 Mai 2018 - 13:09

Je ne suis pas un membre de la paroisse, juste un parent proche de la décédée !

Où était le curé et son vicaire ce jour-là ? Aux fraises ?
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chretien
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Ven 18 Mai 2018 - 17:30

Les autorités de l'Église Catho. Romaine depuis Constantin ont idolâtré ses rituels sacramentels (dont la majorité a été créée de toute pièce) en leurs attribuant des pouvoirs surnaturels. Pouvoirs qu'ils leurs étaient attribués exclusivement en tant que prêtre.

Toutefois, selon la Nouvelle Alliance (ou Nouveau Testament) des Saintes Écritures, Il n'y a que deux sacrements puisque liés au salut du croyant authentique; et n'ont aucun pouvoir surnaturel en eux-même si ce n'est qu'une confirmation des promesses de Dieu concernant le salut du croyant authentique. C'est le baptême d'eau et le repas (pain et vin) du Seigneur.

Toujours selon les Écritures, tous les croyants authentiques (hommes ou femmes) sont prêtres; et dans toute assemblée chrétienne où il se doit d'y avoir ordre, il y a des rôles respectifs dont celui entre autres d'être gardien de la conformité de l'enseignement de la Parole de Dieu qui se doit selon cette dernière être occuper par un homme.

À moins d'une situation exceptionnelle, de former et d'ordonner une femme au ministère de protéger l'enseigner de la Parole de Dieu contre l'hérésie lorsqu'il y a la possibilité de nommer un homme est contraire à l'obéissance de ce que la Parole enseigne et qui se doit d'être reconnu comme Vérité par le croyant authentique.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Ven 18 Mai 2018 - 17:33

Qui décide de l'endroit où le curé va officier ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Ven 18 Mai 2018 - 17:51

levergero78 a écrit:
Aux obsèques de ma soeur aînée, une brave femme simple laïque s'est contentée de lire un passage des évangiles pendant une dizaine de minutes, en plus peu intéressant et ne concernant pas la mort terrestre.

Ca été tout ! Un pur scandale alors que ma soeur était une catholique pratiquante réguliière.
Pas de curé dans le coin ? Vous avez fait dire une messe de funérailles ensuite ?

florence_yvonne a écrit:
Qui décide de l'endroit où le curé va officier ?
Lui-même ou l'équipe pastorale quand il y en a une.

Dans l'Eglise épiscopalienne,(le nom que porte l'Eglise anglicane en dehors d'Angleterre ^^)  la première femme évêque a été ordonnée en février 1989 ! Elle s'appelait Barbara Harris.


http://www.lesoir.be/archive/recup/premiere-femme-eveque-pour-l-eglise_t-19890214-Z01D9W.html

La première femme ordonnée prêtre en Angleterre était Angela Berners-Wilson. La première, parce qu'elle était à la tête de la liste alphabétique, mais il y en a eu 32 ordonnées ce jour-là.
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2012/nov/07/angela-berners-wilson-first-female-priest-england
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Ven 18 Mai 2018 - 18:46

C'est en anglais
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Ven 18 Mai 2018 - 18:49

chretien a écrit:
Toutefois, selon la Nouvelle Alliance (ou Nouveau Testament) des Saintes Écritures, Il n'y a que deux sacrements puisque liés au salut du croyant authentique; et n'ont aucun pouvoir surnaturel en eux-même si ce n'est qu'une confirmation des promesses de Dieu concernant le salut du croyant authentique. C'est le baptême d'eau et le repas (pain et vin) du Seigneur.

Ac 6.5 Cette proposition plut à toute l'assemblée. Ils élurent Étienne, homme plein de foi et d'Esprit Saint, Philippe, Prochore, Nicanor, Timon, Parménas, et Nicolas, prosélyte d'Antioche.
6.6 Ils les présentèrent aux apôtres, qui, après avoir prié, leur imposèrent les mains.
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Ven 18 Mai 2018 - 20:51

florence_yvonne a écrit:
C'est en anglais
Je voulais juste montrer une illustration.
Et puis pour le reste, il y a Google traduction, même si c'est du français boiteux :
https://translate.google.be/translate?sl=auto&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.theguardian.com%2Flifeandstyle%2F2012%2Fnov%2F07%2Fangela-berners-wilson-first-female-priest-england&edit-text=
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Sam 19 Mai 2018 - 17:09

lhirondelle a écrit:


Pas de curé dans le coin ? Vous avez fait dire une messe de funérailles ensuite ?


Non pas de curé dans le coin semble-t-il ou occupé à des tâches plus importantes pour lui.

Non pas de messe de funérailles, cette paroisse ne méritait vraiment pas le moindre intérêt...
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Sam 19 Mai 2018 - 17:31

La première femme a être ordonnée dans la communion anglicane était une Chinoise, Florence Li Tim-Oi. Elle fut d'abord ordonnée diaconesse en 1941, à Hong Kong et prêtre en 1944, en pleine guerre. C'est d'ailleurs à cause de la guerre et de l'occupation japonaise qu'a eu lieu cette ordination. Plus de prêtres masculins sous la main. Après la fin de la guerre, elle n'a plus exercé son ministère même si elle restait prêtre.
En 1971, Joyce M. Bennett est la première Anglaise  ordonnée prêtre dans la communions anglicane, également à Hong Kong, en même temps que Jane Hwang.

Ensuite, il a fallu attendre 1974 pour que 11 femmes soient ordonnées à Philadelphie.

@Levergero, la famille n'a pas fait dire une messe un autre jour pour la défunte ? a un autre endroit ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Sam 19 Mai 2018 - 18:51

Lors des funérailles de ma sœur, le prêtre est venu chez mes parent avec un fascicule, où l'on a put choisir les textes a lire et qui les lirait, plus la musique, pour la fin de la messe, nous avons choisit la chanson préférée de ma sœur.

Ce prêtre était très convivial, très patient, mais une femme aurait fait aussi bien.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Dim 20 Mai 2018 - 9:38

florence_yvonne a écrit:
Lors des funérailles de ma sœur, le prêtre est venu chez mes parent avec un fascicule, où l'on a put choisir les textes a lire et qui les lirait, plus la musique, pour la fin de la messe, nous avons choisit la chanson préférée de ma sœur.

Ce prêtre était très convivial, très patient, mais une femme aurait fait aussi bien.


Eh bien vous avez été chanceux ! C'est devenu très rare.

Si une femme aurait fait aussi bien pourquoi ne les ordonne-t-on pas prêtres ? Elles sont si impures que cela pour l'empècher ?
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Dim 20 Mai 2018 - 10:47

levergero78, pour mes parents, ça a été pareil, à part qu'il m'a fallu aller chez une des dames en question pour la préparation, sinon ça aurait été une cérémonie "passe-partout", mais il y a quand même eu un peu plus qu'une lecture, elle a mis des disques et prononcé aussi "l'éloge" de maman qui était une catholique pratiquante qu'elle connaissait sans doute.

Par contre, des messes ont eu lieu les samedi soir ou dimanche suivants, mais je n'y ai pas assisté, habitant trop loin.

Sans indiscrétion, vous avez dû payer combien pour cette "célébration" ? : nous 150€ (c'était en francs, mais j'ai converti) et les messes payées par les dons des uns et des autres.

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Dim 20 Mai 2018 - 14:24

Je vous rappelle que le sujet c'est "première femme évêque de l'Eglise anglicane" et pas le prix des messes Wink
Pourriez-vous ouvrir un autre fil pour parler des funérailles catholiques sur le forum catholique, svp ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Dim 20 Mai 2018 - 14:47

nous vivons une époque où les femmes recherchent l'égalité avec les hommes et la prêtrise pour les femmes fait partir de ce combat.
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coco59
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Dim 20 Mai 2018 - 15:00

Pardon lhirondelle si c'est dévié  






florence_yvonne a écrit:
nous vivons une époque où les femmes recherchent l'égalité avec les hommes et la prêtrise pour les femmes fait partir de ce combat.


Je ne pense pas que ça fasse quoi que ce soit. En tout cas, dans la vie réelle, je n'entends personne en parler. C'est dans la tête de quelques féministes qui veulent changer la religion et qui en parlent à tort et en travers sur les forums, c'est tout.

Les femmes sont représentées au Vatican, elles ont leur mot à dire partout dans tous les diocèses.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Première femme évêque de l'Eglise anglicane de Londres   Dim 20 Mai 2018 - 15:08

J'ai pensé à ce topic ce matin.
Culte de Pentecôte présidé par deux pasteurs, un homme et une femme, avec leurs conjoints et enfants dans l'assemblée !

Comme pour leur homologue chinoise anglicane, les premières femmes pasteures étaient ...des remplaçantes.

Musée vituelle du protestantisme a écrit:
En Alsace d'abord

Le 23 mars 1930, pour la première fois, une femme est consacrée : c’est Berthe Bertsch, dans l’Église réformée d’Alsace et de Lorraine. Pourquoi ?

Parce que la Première Guerre Mondiale a mis au travail les femmes pour remplacer les hommes, aussi bien dans les usines qu’à la poste. Des cas sont connus d’épouses de pasteurs mobilisés ou tués qui remplacèrent leur mari en poursuivant leur rôle habituel auprès des enfants, auprès des malades, qui prêchèrent même, assurèrent services funèbres et baptêmes.

Parce que les premières étudiantes en théologie sont entrées dans les facultés – bien après les autres disciplines. La faculté de Strasbourg comptait 4 jeunes filles au début des années 1920, elle fut la première avec celle de Genève, toutes deux appartenant à des Universités d’État ; la Faculté libre de Paris suivit : Marguerite Thourot, est reçue bachelière en théologie (équivalent de la maîtrise) en 1933.
https://www.museeprotestant.org/notice/les-femmes-pasteurs-de-1900-a-1960/

En Belgique, la première femme pasteure fut Hildegonda Van Haan en 1942 à Anvers. Elle était pasteure auxiliaire.
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