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 Evolution - Help!

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tchar
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Dim 3 Juin 2018 - 21:27

Bassmeg a écrit:
Je vais essayer de te reexpliquer.
Le blog d ou tu extrais des données de travail est un blog qui parle d une selection de races qu il estime PRINCIPALES, sans aucune raison.
Mais c'est justement s'il y avait une raison quelconque qu'il y aurait un biais ! Là, c'est aléatoire, donc s'il apparait quelque chose comme je le soupçonne, ça demande à être vérifié et expliqué. Surtout qu'il n'y a pas que les chiens ou les pattes plus ou moins longues. Partout on trouve des choses qui semblent augmenter ou diminuer d'un seul coup, dans les mêmes proportions mesurables, qui ne s'expliquent ni par la parenté ni par la convergence d'adaptation.

Au moins, il me semble que c'est suffisant pour se poser la question, certainement pas pour y apporter une réponse définitive. Mais je ne peux pas tout régler tout seul quand je vois que des gens plus compétents que moi finissent par péter les plombs à force de se faire rembarrer sans examen sérieux de leurs données.
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tchar
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Dim 3 Juin 2018 - 21:48

Bassmeg a écrit:
CE N EST PAS DU TOUT ALEATOIRE.
Il y a des milliers de races de chiens dans le monde.
Un blogueur choisit SUBJECTIVEMENT celles qu il connait, en oubliant des milliers d autres.
et aussi en oubliant les millions de chiens sans race definie.
Je répète, il faudrait connaitre sa subjectivité pour juger s'il y a un biais. Et si j'ai pris ce site, c'est parce c'est celui que j'ai trouvé le plus pratique. J'ai trouvé en gros la même chose avec divers bouquins (que je n'ai plus non plus sous la main, après, si tu n'as pas envie de me croire, cette discussion ne sert à rien). Après, je conçois que ça ne te suffise pas, mais pourquoi t'acharner de cette façon ? Si c'est débile, ça tombera tout seul. Il y a quelque chose qui ne te plait pas dans ce que ça peut suggérer ?
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chat-man
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Dim 3 Juin 2018 - 22:17

Bassmeg a écrit:

Si la race du berger martien pese entre huit et dix kilos SELON LE STANDARD
(le blogueur ecrira 9 kilos en moyenne)

et que malgré ca, en realité, la plupart des bergers martiens pesent EN REALITé ,
entre huit kilos et huit kilos et demis et ne depassent qu exceptionnellement  neuf kilos,

tout ton calcul sera faussé... Tu comprends la faille?

C'est surréaliste votre conversation! Et si on admet que le chat lunaire a un faible pour le sofa potato way of life et lui refile des chips en douce!





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tchar
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 7:44

Bassmeg a écrit:
ecoute. Selon moi, tes données sont moisies, parce que ta source est moisie.
Un, prouve-le moi, qu'elle est moisie, qu'elle s'écarte de façon non aléatoire de la réalité (si c'est purement aléatoire, les erreurs dans un sens doivent tendre à globalement équilibrer les erreurs dans l'autre sens, et aussi à estomper le genre de choses que je recherche précisément, certainement pas à le faire apparaitre ex nihilo).

Deux, c'est un truc parmi beaucoup d'autres qui pour moi vont dans le même sens, tu le sélectionnes, tu ne vois plus que ça, et c'est toi qui parles de biais...
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tchar
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 12:57

Bassmeg a écrit:
SI je fais un graphique
avec des données selectionnées de la meme maniere et avec la meme rigueur,
je peux te faire un graphique montrant que les chiens pesent en moyenne 50 kilos.
Ou 8 kilos. Ca depend comment je selectionne mes données.
Là aussi, pure rhétorique tant que tu ne l'as pas fait concrètement. Cela posé, s'il n'y avait que les chiens, a fortiori que les bassets, il y a longtemps que j'aurais laissé tomber ça.
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tchar
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 14:28

Bassmeg a écrit:
Sur ton graphique excel invisible (ca fait 4 fois que je demande a le voir, et toujours aucune reponse, on dirait que tu evites le sujet)
tu as pris combien de races?
Je ne retrouve plus le graphique (je me rappelle avoir essayé toutes les formules excel), et j'ai pris toutes les races présentées sur le site.

Et je répète que pour moi il n'y a pas que ça (et d'ailleurs pas que moi), que tu biaises en faisant comme s'il n'y avait que ça...
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tchar
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 15:15

Bassmeg a écrit:
Voyons maintenant les poids, selon une moyenne tirée du standard, comme avec tes chiffres a toi.
Je ne fais rien qu appliquer ta "methode", on va voir les resultats.
En l'occurrence je parlais d'un rapport entre deux caractéristiques. Donc ce n'est pas la même chose.

Après, si tu veux t'attaquer au travail de Søren Løvtrup (ou Sören Lövtrup) sur entre autres les chouettes et hiboux, c'est autre chose.
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tchar
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 17:12

Bassmeg a écrit:
Laissons soren en dehors de ca pour le moment.
C'est pourtant de lui que je suis parti...
Bassmeg a écrit:
Parlons de ton etude. J aurais mal compris, apparemment.
Tu parles du rapport entre deux caracteristiques.

Genre entre taille et poids?
Poids et hauteur au garrot. Si j'avais pu trouver longueur et hauteur, c'aurait été mieux, mais...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 18:11

Ma grand-mère avait un teckel particulièrement stupide, il ne faut pas en conclure que tous les teckels sont stupides.
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Mic777
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 18:15

Parenthèse étonnante:

Une étude menée sur 10 ans à l'Université de Bâle, basée sur l'etude de l'adn de 100000 espèces et publiée dans la revue Human evolution revèle que 90% des espèces existantes à ce jour sont apparues à peu près en même temps il y a entre 100000 et 200000 ans.

https://www.eupedia.com/forum/threads/36303-90-of-species-on-Earth-today-came-into-being-100-000-to-200-000-ybp



Dernière édition par Mic777 le Lun 4 Juin 2018 - 18:18, édité 1 fois
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 18:28

En effet et 100 000 ans à l'échelle de la vie sur terre c'est bien peu puisqu'elle est apparue il y a plus de 3 milliards d'années !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Evolution - Help!   Lun 4 Juin 2018 - 18:33

Regardez les requins qui existent depuis des millions d'années et qui n'ont absolument pas évolués.
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