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 Irlande, libéralisation de l'avortement !

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coco59
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 5 Juin 2018 - 12:04

comme Bassmeg, j'ai toujours pas compris.

C'est rien, je vais aller déjeuner et peut-être que mes neurones seront plus claires..

mais si toi, tu étais plus clair aussi, ça nous avancerait, parce que parler de maltraitance d'animaux alors qu'il y a aussi maltraitance d'enfants, ça va pas.
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 5 Juin 2018 - 12:09

"Le papyrus Ebers* contient des prescriptions pour faire avorter les femmes. Ainsi dès l'Antiquité des politiques ont tenté de contrôler la fécondité. L'avortement est poursuivi très strictement chez les Hébreux.

*Le papyrus Ebers est l'un des plus anciens traités médicaux qui nous soit parvenu : il aurait été rédigé au xvie siècle avant notre ère, pendant le règne d'Amenhotep Ier." (wiki)
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coco59
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 5 Juin 2018 - 17:18

les avortement spontanés sont appelés des "fausses couches".
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 5 Juin 2018 - 17:44

coco59 a écrit:
les avortement spontanés sont appelés des "fausses couches".

9 fausses couches sur 10 sont dues à une anomalie chromosomique de l’embryon. La réaction est simplement une défense de l'organisme, rien d'inquiétant pour la suite de désir d'enfant. Il n'en demeure pas moins que la fausse couche affecte la personne enceinte.

Il y a aussi parfois incompatibilité entre les groupes sanguins de la mère et du bébé.

La nature est bien faite, elle élimine très souvent ce qu'il y a à éliminer d'elle-même.
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 5 Juin 2018 - 18:11

Bassmeg,

il y a toujours eu des bouffons du roi ! Aujourd'hui il n'y a plus de roi dans de nombreux pays, mais il reste les bouffons.
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mer 6 Juin 2018 - 14:43

Toute la question du pour ou contre l'IVG est là:
Un spermatozïde qui rencontre un ovule est-il un être humain §
Pour les religieux respectueux des écrits biblique oui, puisque c'est Dieu qui décide!

D'où les raisons du retard de l’Irlande , pays empreint de religions  et dirigé par elles, sur ce sujet!

Là encore la Raison l'as emportée sur l'enfumage des consciences! Et c'est heureux!
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Jeu 7 Juin 2018 - 15:28

Citation :
et aussi, dans cette definition, un ovule fecondé n est pas humain.
En effet car
Citation :
lorsque le spermatozoïde féconde l’ovule, il n'est encore qu'un ovocyte. En effet, le processus de la méiose ne s'est pas achevé et est resté en métaphase II. La fécondation entraîne la fin du processus méiotique.
Google est votre ami pour s'enquérir sur ce sujet!
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Sam 9 Juin 2018 - 14:23

Un être humain est être humain lorsqu'il nait.(*) L'IVG n'a rien à voir là dedans.

Pour ce qui est de la grossesse : un embryon c'est l'oeuf fécondé jusqu'à la 8ème semaine, après il y a interaction avec la mère (cordon ombilical et donc cela devient un foetus.

Un futur bébé (futur être humain) peut bénéficier d'un héritage d'un être mort avant sa naissance c'est pourquoi il y a une construction juridique en droit français puisque la loi reconnait des droits à un enfant à naître alors que dans le même temps elle ne lui reconnait la qualité d'être humain qu'à la naissance ce qui permet d'autoriser les IVG et les IMG sans que cela n'ait d'incidence sur une quelconque condamnation pour meurtre (car il faut être né pour être tué).

C'est un résumé, comme tout résumé c'est un peu simpliste, mais c'est l'état du droit, qu'on soit militant anti avortement ou au contraire pro cela ne cahnge rien et c'est poruquoi les militants anti avortement sont dans l'erreur juridiquement quand ils disent que l'avortement c'est tuer un être humain. Après chacun ses convictions morales.
(*) Coupure du cordon ombilical
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Sam 9 Juin 2018 - 18:11

La Folie a écrit:
Un grabataire demande de l'aide, un bébé pleure et compte sur sa mère, un comateux bénéficie de l'aide de soignants... et chacun d'entre eux a la capacité de se maintenir en vie simplement en respirant. Il n'est pas mentionné que ce maintien est indéfiniment long ou permanent, une fraction de seconde suffit pour qualifier le maintien en vie.

Et que penser d'un comateux branché a une machine qui respire à sa place ?
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Dim 10 Juin 2018 - 11:20

Citation :
Je comprends pas pourquoi certains croyants font une fixette anti avortement. En principe, tout le monde va au paradis et dieu a tout prevu des le depart grace a son omniscience , alors ou est le probleme?
Parceque dans la Bible il est écrit que c'est Dieu qui donne la vie, et donc il est seul à pouvoir la reprendre!
Un catholique se doit de suivre ce principe, sinon il n'est pas catholique, ni même chrétien!
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Dim 10 Juin 2018 - 14:05

Tuez les tous Dieu reconnaitras les siens!
C'est plus précis et c'est écrit sur les murs de la mairie de Béziers ....entre autre!

Pas de rapport avec les croisades sinon celle des albigeois en France!
Et pour les croisés les arabes, des musulmans étaient des ennemis de la foi, même si pour les musulmans c'étaient des gens du livre, le même qu'eux!
Mais là c'était une histoire de gros sous !

Il n'empèche que pour un chrétien de base (!) Dieu donne la vie et la reprend !
Mais pour LES Eglises et leurs responsables: Fais ce que je dis pas ce que je fais!
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coco59
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Dim 10 Juin 2018 - 14:12

Bassmeg a écrit:
Dédé 95 a écrit:

Parceque dans la Bible il est écrit que c'est Dieu qui donne la vie, et donc il est seul à pouvoir la reprendre!
Un catholique se doit de suivre ce principe, sinon il n'est pas catholique, ni même chrétien!

le probleme, c est que dans la bible, plein d humains sont des meurtriers, sans que ca pose de souci a dieu,
et l Eglise a autorisé plein de massacres d humains nés, adultes ou bébés, sans que ca pose de probleme.

Pendant les croisades, les croisés se sont retrouvé avec une eglise pleine de chretiens d orient.

En gros des arabes, qui croyaient au meme dieu et a la meme religion que les croisés.

Les croisés etaient bien embeté, parce que c etait contradictoires. Ils ne savaient pas quoi en faire.

Ils ont demandé l avis de l abbé.
Reponse:
Tuez les tous, Dieu fera le tri....genre, la mort n est qu un passage, ils iront au paradis plus vite, voila tout...



Il parait que dans l eglise, on avait du sang jusqu aux mollets…

Encore sorti de ton imagination comme pour l'école où je viens de te répondre. Tu es obsédée, ce n'est pas possible autrement ?

Et si tu donnais tes sources FIABLES, ce serait encore mieux, parce que avec des "il parait que…" c'est vraiment du n'importe quoi    et tu es lassante à la fin. 


Dédé 95 a écrit:
Parceque dans la Bible il est écrit que c'est Dieu qui donne la vie, et donc il est seul à pouvoir la reprendre!
Un catholique se doit de suivre ce principe, sinon il n'est pas catholique, ni même chrétien!

voilà ce qui est vrai.

Et chez les bouddhistes, toute vie étant sacrée, jusqu'au ver de terre, il n'est pas question non plus d'avortement, mais de prévention.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Dim 10 Juin 2018 - 14:39

Un légume vit-il Coco ?
Regarde un tournesol!
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Dim 10 Juin 2018 - 17:30

Citation :
tuez les tous dieu reconnaîtra les siens

Propos attribués à Arnaud Amaury pour justifier le massacre des habitants de Béziers dans le but d'éradiquer les albigeois au XIII ème siècle au cours de la croisade menée par saint Louis le catholique.
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Dim 10 Juin 2018 - 17:32

En Irlande, qu'en est-il de la contraception ? c'est quand même le meilleurs moyen de lutter contre l'avortement.
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Lun 11 Juin 2018 - 20:05

Bassmeg a écrit:



C est rapporté par rené grousset, dans "l epopée des croisades".

Cela dit, je ne peux pas aller verifier moi meme, n ayant pas encore terminé la mise au point de ma machine a remonter le temps.
Je te tiens au courant des que c est fait.

pas la peine, ça ne m'intéresse pas.
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 12 Juin 2018 - 17:39

La Folie a écrit:
Bassmeg a écrit:
coco59 a écrit:


pas la peine, ça ne m'intéresse pas.

je m en doutais, vu que tu disais que je te faisais vomir en tant que catho.

Je peux rien de plus pour toi, coco.
Je tends la main, une fois, deux fois, trois fois...
si tu la saisis pas, mais qu en plus, tu vomis dedans et dis que ca t interesse pas,

ben, je vais aller me laver les mains, comme disait l autre... cheers

Mais le fait est que l anecdote des chretiens d orient massacrés par les croisés en pleine eglise ,
c est bel et bien rapporté par rené grousset dans son ouvrage "l epopée des croisades".

Bien le bonjour chez toi.


 Je suis d'accord avec coco59, en tant que ''catho'' vous êtes à vomir, je dis à vomir, parce que vous n'êtes tout simplement pas catholique, vous pensez l'être, vous dites l'être, mais les bottines ne suivent pas les babines.  Vous n'avez qu'à regarder votre discours, disant considérer qu'un ''catho'' pouvait ne pas croire en Dieu, ce qui serait aussi absurde que de dire qu'un morceau de caoutchouc serait une carotte parce qu'il en aurait la forme, caoutchouc qui serait à vomir si pris pour une carotte.

C'est la même chose pour votre petite ''anecdote''... même si Dédé95 vous a dit que la petite phrase se rapportait à la croisière des albigeois (qui ne concernait pas une église d'orient mais des ''cathares'' et ne concernant pas plus des arabes) vous passez outre, pas besoin de revenir dans le passé pour vérifier, juste ouvrir votre livre pour voir que vous avez fait une boulette, rien de sorcier.

Alors, continuez de vous laver les mains... mais je vous conseille aussi de vous laver les pieds aussi (à moins que par mains, vous vouliez dire pieds, ce qui ne serait pas pire que de prendre quelqu'un qui ne croit pas en Dieu pour un catho...) parce qu'il vaut toujours mieux que le pied soit propre avant de se le mettre dans la bouche, sinon, ça fait vomir... toute cette crasse n'ayant pas vraiment bon goût.


Techniquement, une personne qui a été baptisée, qui a fait ses communions privée et solennelle et sa confirmation est catholique, ce qui ne veut pas dire qu'il croit en Dieu.
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 12 Juin 2018 - 18:38

La Folie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Techniquement, une personne qui a été baptisée, qui a fait ses communions privée et solennelle et sa confirmation est catholique, ce qui ne veut pas dire qu'il croit en Dieu.

Désolé, F-Y... je vais me servir de votre réponse parce que vous êtes une spécialiste du superficiel et des apparences, tout ça pour dire que ce n'est pas parce que ça aurait l'apparence d'un modérateur, le titre de modérateur, que ce serait vraiment un modérateur pour autant, ça s'applique aussi pour un peu tout, y compris pour le catholicisme. C'est ce qu'on appelle le principe du ''soi-disant'', ce n'est pas parce qu'on le dit de nous-même qu'on l'est nous-même.

Être baptisé, avoir fait sa communion et sa confirmation, ça ne veut pas rien dire, ça a une signification aussi et ça joue un rôle... ceux qui ne jouent pas le jeu, ce sont ce qu'on appelle des imposteurs.  


''Les professions de foi ont un rôle non seulement doctrinal mais aussi mystique et liturgique. Par elles, les catholiques expriment leur confiance (foi) en Dieu et réaffirment les grands « mystères » de la foi chrétienne :
la Trinité : un Dieu unique en trois personnes distinctes ;
l’Incarnation : Jésus, vrai Dieu et vrai homme, né de Marie ;
la Rédemption : Jésus apporte le salut par sa mort sur la croix et sa résurrection.
L’adhésion à ces textes est une condition nécessaire pour faire partie de l’Église catholique.
Non seulement ils sont étudiés (dans le Catéchisme de l'Église catholique) mais ils sont aussi repris par les catholiques lors de leur baptême et de leur confirmation et redits à chaque messe.


Comme toute chose, le catholicisme, c'est pas n'importe quoi...

Quelqu'un qui a le titre et la fonction de modérateur est un modérateur.
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 12 Juin 2018 - 18:41

F-Y,

te faire critiquer de la sorte, voire insultée par un ancien membre banni qui a eu le culot de se réinscrire sous un autre pseudo mine de rien, et bien je te trouve bien sympa.
La charte n'interdit pas les réinscriptions dans ce cas-là ?
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MessageSujet: Re: Irlande, libéralisation de l'avortement !   Mar 12 Juin 2018 - 19:27

Je m'abstiens de perdre du temps avec des bouffons qui enfreignent la charte et des hypertrophiés de l'égo.
J'ai débattu avec Mic, avec JP Mouvaux et d'autres sans problème, il me semble. En principe pour de vrais sujets intéressants, je sélectionne mes interlocuteurs, tu n'as pas été retenu, désolé!

Les petits roquets acariâtres qui veulent se donner de l'importance, je les laisse à la place qu'ils méritent, c'est à dire à la poubelle. Tu n'as pas les moyens de ton arrogance... Wink

Sujet clos pour moi.
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Irlande, libéralisation de l'avortement !
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