Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 L'inquisition pastafariste?

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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 15:31

Merci pour la vidéo L'inquisition pastafariste? - Page 2 643418
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 17:07

HorizonB a écrit:



Quel moyen Jésus utilisait pour monter au ciel, et à quelle vitesse.
Jésus dirigeait-il lui-même la vitesse et la direction de son ascension au moyen de quelques procédés ingénieux.
Utilisait-il que la force de sa pensée? Dans ce dernier cas, la direction du mouvement ascensionnel était-elle toujours garantie, par exemple en présence de grand vent en altitude ou lors d'une bourrasque au décollage?

S'il s'agit vraiment d'un décollage physique par contre toutes les questions citées se posent et beaucoup d'autres : où était situé le propulseur? Jésus a-t-il dépassé l'atmosphère terrestre ou s'est-il arrêté au Village dans les nuages?
Dans les deux cas le problème n'est pas le même : la puissance nécessaire pour obtenir une vitesse de libération de l'atmosphère terrestre est très supérieure à celle qui est simplement nécessaire pour échapper temporairement à la gravité, comme le fait un sauteur en hauteur. Ce qui surprend d'ailleurs dans le cas de Jésus c'est que le texte de référence ne semble pas faire état d'une vitesse très grande au décollage, contredisant l'hypothèse d'une libération de l'atmosphère terrestre.
Cependant si Jésus a commencé lentement puis a, petit à petit, augmenté sa vitesse où trouvait-il l'augmentation d'énergie? A-t-il été ravitaillé en vol? A-t-il profité pendant un moment de courant ascensionnel favorable, comme les utilisent par exemple les planeurs ou les parapentes, avant de lâcher les gaz?

Enfin des questions d'ordre plus général se posent : suivait-il un plein de vol, exigeant par exemple de partir d'un endroit privilégié, comme le font les navettes en partant de l'équateur, ou bien pouvait-il se permettre (ce qui pose toujours le problème de l'énergie embarquée) de décoller de n'importe où puis de changer de direction ensuite, comme le font les avions pour se mettre progressivement dans le bon angle en accord avec la destination souhaitée?

Dans ce cas, l'ascension de Jésus n'était pas verticale comme celle des fusées ou des navettes spatiales, mais pourrait être assimilée à celle d'un avion avec décollage vertical (en admettant qu'il soit exclu que Jésus ait pris son élan pour décoller, par exemple en augmentant progressivement sa vitesse sur une distance d'environ 500 mètres comme un avion, mais il semble que les textes en auraient fait l'observation, on peut donc privilégier l'hypothèse d'un décollage vertical très coûteux en énergie mais souvent préférable en l'absence d'ailes, qui elles n'ont plus n'ont pas été signalées dans les textes de référence).

Toutes ces questions sont bien connues en aéronautique mais rarement traitées par les théologiens. Elles sont pourtant légitimes, encore une fois dans l'hypothèse d'un Jésus physique, car si l'on reprend les discussions précédentes sur l'habillement de Jésus au moment du décollage on voit les problèmes redoutables que ça pose, sachant que nu ou même légèrement vêtu, la température extérieure à une altitude de 10 000 m est en moyenne de -50 degrés!

De la même manière la raréfaction de l'oxygène avec l'altitude pose le problème d'un équipement spécial, par exemple habilement dissimulé dans un sac, mais les textes de référence là encore ne mentionnent pas ce sac, pourtant volumineux si l'on imagine y placer une doudoune et des bouteilles d'oxygène.

De plus, alourdi d'un tel équipement, le problème de l'énergie au décollage se trouve redoublé, à moins que l'on imagine qu'un tel sac puisse précisément servir à dissimuler une énergie importante stockée sous une forme ou sous une autre, et qui pourrait servir de recharge à un moment ou à un autre du vol. Mais en l'absence de témoignage sur ce sac, dont il y a peu de chance qu'ils se fassent jour dans les années à venir, il faut donc conserver l'hypothèse d'un décollage "à sec", avec une charge utile au décollage réduit au strict minimum, et par voie de conséquence une sécurité minimale en l'absence d'instruments de bord même rudimentaires, rendant l'équilibre et la stabilité de l'ensemble périlleuse, la phase de décollage étant hélas, comme l'ont montré les tragiques événements de l'avionique civile, la plus délicate, etc...


http://www.forum-metaphysique.com/t8719-comment-jesus-est-il-monte-au-ciel

C'est fou comme la propriété intellectuelle, le plagiat, ça devient bien secondaire lorsqu'il s'agit pour celui qui s'en offusque de le faire, de mousser son ego en voulant faire croire qu'il serait l'auteur... c'est à se demander si le fait qu'on le montre pour celui-ci ne dénoterait pas un problème de plus grande envergure, est-ce la première fois, est-ce la seule? L'inquisition pastafariste? - Page 2 7999  Il me fait plaisir de mettre la source d'où vient le texte. C'est fou comme on pourrait considérer que ça colle à la peau des athées, ce procédé... cette malhonnêteté intellectuelle, comme quoi, lorsqu'on se dit libre-penseur, on n'est pas vraiment obligé de penser par soi-même... de toute évidence. L'inquisition pastafariste? - Page 2 307888
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 17:14

Ahahah !!! L'inquisition pastafariste? - Page 2 Mdr85

Bouffonnerie L'inquisition pastafariste? - Page 2 2555641116 Ce texte j'en suis l'auteur, tu veux que je me cite ? Tu es trop drôle L'inquisition pastafariste? - Page 2 279563
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 17:20

HorizonB a écrit:
Ahahah !!! L'inquisition pastafariste? - Page 2 Mdr85

Bouffonnerie L'inquisition pastafariste? - Page 2 2555641116  Ce texte j'en suis l'auteur, tu veux que je me cite ? Tu es trop drôle L'inquisition pastafariste? - Page 2 279563

Ben non! C'est moi qui en suis l'auteur... L'inquisition pastafariste? - Page 2 Lis-ceci Vous n'êtes qu'un vulgaire copieur, rien de plus. L'inquisition pastafariste? - Page 2 307888
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 17:23

Oui oui c'est ça. Quand on a plus rien à dire il vaut mieux se taire, on paraît moins ridicule, hein ! L'inquisition pastafariste? - Page 2 307888
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 17:44

HorizonB a écrit:
Oui oui c'est ça. Quand on a plus rien à dire il vaut mieux se taire, on paraît moins ridicule, hein ! L'inquisition pastafariste? - Page 2 307888

Ridicule... L'inquisition pastafariste? - Page 2 7999 Mais ce texte est justement tout ce qu'il y a de plus ridicule... pensez-vous vraiment que son contenu est sérieux? C'était justement le but lorsque je l'ai écrit, de tourner tout ça en ridicule comme le font ceux qui prennent la bible au pied de la lettre... pour montrer tout le ridicule de ceux-là. L'inquisition pastafariste? - Page 2 307888
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 17:48

Ben voyons... L'inquisition pastafariste? - Page 2 3426640861
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 17:51

HorizonB a écrit:
Ben voyons... L'inquisition pastafariste? - Page 2 3426640861

Sérieusement, vous n'avez pas compris l'esprit de mon texte, le ridicule? L'inquisition pastafariste? - Page 2 7999 Vous l'avez pris au pied de la lettre... L'inquisition pastafariste? - Page 2 35987
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 18:05

coco59 a écrit:
bluenote a écrit:
Dédé 95 a écrit:
C'est écrit dans ma localisation! Corse et Région Parisienne!
Une pâte ne peut être masculin, mais féminin, sinon on dirait UN pâte à la carbonara!


votre argument ne tient pas, car on ne mange jamais une pâte, mais un plat de pâtes ou une assiette de pâtes (à la carbonara).

le dieu tagliatelles lui n'est pas sexiste.

bluenote, fais comme moi : bye bye : c'est un forum de dingues.  L'inquisition pastafariste? - Page 2 000a1

C'est ce sujet qui est dingue.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2018 - 21:58

non c'est sérieux au contraire.
une fausse théorie pour tourner en dérision la religion c'est une forme d'inquisition je pense.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 4:54

l'inquisition est un terme de vocabulaire général, et n'est pas seulement relatif à une période historique déterminée.

en ce sens, le pastafarisme est bien une forme d'inquisition puisqu'il définit comme non-valable l'idée de dieu, par sa forme absurde: il définit la religion comme une hérésie.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 10:03

Les moqueries sont un élément de la vie!
Un chrétien sincère, peut rire des images propagés par le pastafarisme!
A moins qu'il soit intégriste, comme peuvent l'être les musulmans qui condamnent les Caricatures de Mahomet!

Le pastafarisme est petit comparé à la religion de la grenouille! Faut que je retrouve celà !
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 12:26

on peut aussi plutôt situer l'intégrisme du côté de l'inquisition je pense.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 12:26

on peut aussi plutôt situer l'intégrisme du côté de l'inquisition je pense.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 13:13

Bassmeg a écrit:
bluenote a écrit:
l'inquisition est un terme de vocabulaire général, et n'est pas seulement relatif à une période historique déterminée.

en ce sens, le pastafarisme est bien une forme d'inquisition puisqu'il définit comme non-valable l'idée de dieu, par sa forme absurde: il définit la religion comme une hérésie.

le pastafarisme ne definit pas comme non valable l idée de dieu, puisque c est une religion.

Simplement, c est pas le dieu des cathos, ni celui des musulmans, ni ceux des bouddhistes ou autres.

C est un dieu parmi d autres et comme toutes les autres religions, elle nie les autres.
Mais le pastafarisme n est pas une inquisition pour autant (ou alors, toutes les autres religions le sont aussi, puisqu elles se nient mutuellement).

Le truc, c est que jusqu ici, les pastafaris n ont jamais tués personne pour delits d opinions, alors que chez les autres religions, l inquisition a fait des millions de morts.

le pastafarisme n'est pas une religion, mais une "blague" anti-religieuse et plutôt un courant de pensée anti-religieux.

c'est pour ça qu'il faut rester vigilant sur les dérives qu'il peut engendrer, et ceux qui seraient tentés de l'instrumentaliser pour limiter la liberté de croire.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 17:28

Oui c'est une blague, je dirais même un pastiche !
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 18:05

Bassmeg a écrit:
florence_yvonne a écrit:
coco59 a écrit:


bluenote, fais comme moi : bye bye : c'est un forum de dingues.  L'inquisition pastafariste? - Page 2 000a1

C'est ce sujet qui est dingue.

Mais c est justement ca qui est bon.
Khalil gibran disait que le fou des homme n est pas le fou de Dieu.

Perso, je trouve que l idée d une inquisition pastafari , c est une idée magnifique.
Je connais au moins un pastafari, et je suis sure, que meme eux, ils n auraient pu imaginer ce concept. Et bluenote, non pastafari, apporte une idée et une vision nouvelle.

C est comme ca que se forment les religions, parfois.
Bluenote est peut etre l equivalent pastafari du Saint paul de la chretienté.

Est-ce que le pastafari mange des pâtes à la bolognaise ?
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 18:42

mais peut-être après tout on peut dire l'inquisition pastafariste est une bonne chose, elle a sa raison d'être.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 19:15

L'adoration de la licorne rose invisible aussi.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMar 12 Juin 2018 - 19:38

l'adoration de la licorne invisible peut aussi entraîner des dérives.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 15:37

bluenote a écrit:
l'adoration de la licorne invisible peut aussi entraîner des dérives.
Vous connaissez les raisons de la licorne rose invisible?

Je ne pense pas, je me trompe?
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 16:58

bluenote a écrit:
l'adoration de la licorne invisible peut aussi entraîner des dérives.

Toute croyance peut entraîner des dérive, parlons couture, personne ne s'insultera, enfin je crois.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 17:00

Ben déjà, les croyances sont des dérives en soi, non ? L'inquisition pastafariste? - Page 2 0023
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 18:52

Es tu totalement etranger à quelle que croyance que ce soit, Horizon ? Je ne parle pas du domaine de la religion spécialement mais de n'importe quel domaine (social, economique, philosophique, politique, scientifique...). Penses tu réellement que tu es imperméable de manière absolue à toute croyance ? Je te pose cette question car la manière dont tu blâmes les croyances des autres tendrait à le laisser penser.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 19:32

Je vais te faire une réponse très brève, à toi de l'analyser et je sais que tu en aies tout à fait capable.

Je fais une différence entre : "croire en..." et "croire que...". La notion de liberté et d'esprit critique en sont des facteurs primordiaux dans la motivation de mes croyances.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 19:51

On ne s'est pas compris. Je ne parlais pas de croyances en des valeurs (liberté, honnêteté etc..). Je parlais de ce que tu appelles (si j'ai bien compris ta nuance) le "croire que", c'est à dire le fait d'avoir des préjugés dans un domaine ou d'estimer vraies certaines choses sans les avoir vérifiées personnellement. Je te demandais donc si tu pensais réellement etre totalement immunisé contre ce type de travers.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 20:53

HorizonB a écrit:
Ben déjà, les croyances sont des dérives en soi, non ? L'inquisition pastafariste? - Page 2 0023

les croyances sont des données de la vie humaine: toi-même ta croyance c'est que les croyances sont des dérives en soi.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 21:11

On croit que ce qu'on voit, mais HB n'a jamais vu le christ en forme de Soleil, et en tant que psy de toute façon ce genre d'argument c'est de la folie et voir la lumière de dieu de la schizo ............. L'inquisition pastafariste? - Page 2 C008
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 23:34

L'inquisiteur unique ce sont les Bidelberg and rotchild and co ........................................
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 23:46

En réalité ils sont plusieurs comme les démons mais ils forment une âme groupe démoniaque .

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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyMer 13 Juin 2018 - 23:52

Bassmeg a écrit:
C est la meilleure traduction que j ai trouvé
je crois que ca prouve que le dieu en spaghetti volant est vraiment contre l inquisition, non?

peut-être il est contre l'inquisition, mais on sait bien que les adeptes bien souvent ne font qu'instrumentaliser un mouvement dans leur intérêt, et souvent l'intérêt des groupes, c'est de faire pression pour imposer leur vision des choses, notamment par l'inquisition, morale si on veut le dire gentiment.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 0:04

inquisiteur
1 indiscret (vieilli) fureteur, insistant, indélicat. [antonyme] discret.
2 fureteur, indiscret.
3 bourreau, tourmenteur, tortionnaire. [antonyme] supplicié, patient, victime.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 0:48

Bassmeg a écrit:
bluenote a écrit:


peut-être il est contre l'inquisition, mais on sait bien que les adeptes bien souvent ne font qu'instrumentaliser un mouvement dans leur intérêt, et souvent l'intérêt des groupes, c'est de faire pression pour imposer leur vision des choses, notamment par l'inquisition, morale si on veut le dire gentiment.

arffff
a ce moment la, le pastafarisme est pile poil autant coupable d inquisition que le christianisme.


(sauf pour le nombre de morts)
Concernant la morale, je viens de te montrer que le pastafarisme ne se considerait pas lui meme comme LE modele absolu de la verité vraie.

Tu as lu ou pas?????
Le pastafarisme exclut d emblée l inquisition... par principe.

je ne sais pas dans quelle mesure on peut évaluer les dégâts que pourrait occasionner une déferlante pastafariste sur le monde, parce que on ne sait pas ce qui se passerait si ça arrivait..

tu veux défendre le modèle pastafariste, parce qu'il a l'air sympa et drôle, mais moi en lisant les préceptes, je trouve le texte violent en soi dans son expression;

comme quoi on peut avoir des sentiments radicalement différents sur un texte en apparence banal selon des positions différentes dans la société.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 10:18

Bassmeg a écrit:
Loganj a écrit:
En réalité ils sont plusieurs comme les démons mais ils forment une âme groupe démoniaque .
L'inquisition pastafariste? - Page 2 Icon_rol

On parle bien des pastafaris la?

Non d'inquisiteurs .

Je ne connais pas de pastas mis à part Saint Glinglin . L'inquisition pastafariste? - Page 2 307888
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 10:24

Mic777 a écrit:
On ne s'est pas compris. Je ne parlais pas de croyances en des valeurs (liberté, honnêteté etc..). Je parlais de ce que tu appelles (si j'ai bien compris ta nuance) le "croire que", c'est à dire le fait d'avoir des préjugés dans un domaine ou d'estimer vraies certaines choses sans les avoir vérifiées personnellement. Je te demandais donc si tu pensais réellement etre totalement immunisé contre ce type de travers.

Croire "en" quelconque chose à la condition qu'il y a des chances raisonnables qu’elle soit vraie.
Hume disait : "il faut que la croyance soit proportionnée aux preuves".

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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 12:52

HorizonB a écrit:
Mic777 a écrit:
On ne s'est pas compris. Je ne parlais pas de croyances en des valeurs (liberté, honnêteté etc..). Je parlais de ce que tu appelles (si j'ai bien compris ta nuance) le "croire que", c'est à dire le fait d'avoir des préjugés dans un domaine ou d'estimer vraies certaines choses sans les avoir vérifiées personnellement. Je te demandais donc si tu pensais réellement etre totalement immunisé contre ce type de travers.

Croire "en" quelconque chose à la condition qu'il y a des chances raisonnables qu’elle soit vraie.
Hume disait : "il faut que la croyance soit proportionnée aux preuves".


"quelque chose", je voulais dire, désolé !
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 14:33

Tu n'as pas répondu directement à ma question mais je déduis de ta réponse que tu appliques cette methode en toute occasion et en tout domaine (de la science à la politique en passant par l'economie, la sociologie etc...) sans jamais passer par un raccourci que te ferait prendre une inclination subjective, un moment de paresse intellectuelle ou le manque d'interêt pour un domaine ou un sujet particulier.  Si cela est vrai, tu es un être exceptionnel. Si cela est faux tu es très complaisant envers toi-même de te prétendre si objectif et rationnel et de jeter si souvent la pierre à tes semblables. Ne te connaissant pas, je ne sais laquelle de ces 2 propositions est la bonne.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 15:26

Peut-être que tu ne comprends pas mes réponses, est-il possible que le problème vienne du récepteur et pas de l'émetteur ?
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 15:50

Non, je pense que c'est ta réponse qui était trop évasive et ne répondais pas directement à ma question, laissant subsister de l'ambiguité quant au fond de ta réponse. Réponds clairement à ma question et la compréhension mutuelle sera améliorée. C'etait celle ci:

Citation :
Je parlais de ce que tu appelles (si j'ai bien compris ta nuance) le "croire que", c'est à dire le fait d'avoir des préjugés dans un domaine ou d'estimer vraies certaines choses sans les avoir vérifiées personnellement. Je te demandais donc si tu pensais réellement etre totalement immunisé contre ce type de travers.

En d'autres termes et comme je l'exprimais dans mon précédent post, est ce que tu vérifies chaque information nouvelle en toute occasion et en tout domaine (de la science à la politique en passant par l'economie, la sociologie etc...) sans jamais passer par un raccourci que te ferait prendre une inclination subjective, un moment de paresse intellectuelle ou le manque d'interêt pour un domaine ou un sujet particulier ? Cela peut etre le cas. Je ne porte pas d'accusation, je pose une simple question. Mais si ca n'est pas le cas, cela signifierait que tu peux être soumis à la croyance comme tout un chacun.


Dernière édition par Mic777 le Jeu 14 Juin 2018 - 16:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   L'inquisition pastafariste? - Page 2 EmptyJeu 14 Juin 2018 - 15:57

J'ai eu une formation zététique en faculté des sciences en université, si ça peut t'aider...
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