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 L'inquisition pastafariste?

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Dédé 95
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 15:37

bluenote a écrit:
l'adoration de la licorne invisible peut aussi entraîner des dérives.
Vous connaissez les raisons de la licorne rose invisible?

Je ne pense pas, je me trompe?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 16:58

bluenote a écrit:
l'adoration de la licorne invisible peut aussi entraîner des dérives.

Toute croyance peut entraîner des dérive, parlons couture, personne ne s'insultera, enfin je crois.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 17:00

Ben déjà, les croyances sont des dérives en soi, non ?
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Mic777
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 18:52

Es tu totalement etranger à quelle que croyance que ce soit, Horizon ? Je ne parle pas du domaine de la religion spécialement mais de n'importe quel domaine (social, economique, philosophique, politique, scientifique...). Penses tu réellement que tu es imperméable de manière absolue à toute croyance ? Je te pose cette question car la manière dont tu blâmes les croyances des autres tendrait à le laisser penser.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 19:32

Je vais te faire une réponse très brève, à toi de l'analyser et je sais que tu en aies tout à fait capable.

Je fais une différence entre : "croire en..." et "croire que...". La notion de liberté et d'esprit critique en sont des facteurs primordiaux dans la motivation de mes croyances.
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Mic777
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 19:51

On ne s'est pas compris. Je ne parlais pas de croyances en des valeurs (liberté, honnêteté etc..). Je parlais de ce que tu appelles (si j'ai bien compris ta nuance) le "croire que", c'est à dire le fait d'avoir des préjugés dans un domaine ou d'estimer vraies certaines choses sans les avoir vérifiées personnellement. Je te demandais donc si tu pensais réellement etre totalement immunisé contre ce type de travers.
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bluenote
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 20:53

HorizonB a écrit:
Ben déjà, les croyances sont des dérives en soi, non ?

les croyances sont des données de la vie humaine: toi-même ta croyance c'est que les croyances sont des dérives en soi.
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 21:11

On croit que ce qu'on voit, mais HB n'a jamais vu le christ en forme de Soleil, et en tant que psy de toute façon ce genre d'argument c'est de la folie et voir la lumière de dieu de la schizo .............
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 23:11

bluenote a écrit:
Bassmeg a écrit:


le pastafarisme ne definit pas comme non valable l idée de dieu, puisque c est une religion.
Le truc, c est que jusqu ici, les pastafaris n ont jamais tués personne pour delits d opinions, alors que chez les autres religions, l inquisition a fait des millions de morts.

le pastafarisme n'est pas une religion, mais une "blague" anti-religieuse et plutôt un courant de pensée anti-religieux.
c'est pour ça qu'il faut rester vigilant sur les dérives qu'il peut engendrer, et ceux qui seraient tentés de l'instrumentaliser pour limiter la liberté de croire.

Si c est une blague, alors il ne peut pas y avoir INQUISITION.

Si c est une religion, je vois pas quelles derives ca pourrait engendrer, etant donné que le pastafarisme est une religion sans contrainte.


Le pastafarisme ne veut pas limiter la liberté de croire.
Au contraire. SI un pastafari discute avec un gars qui croit aux licornes de la bible, mais pas au Dieu en spaghetti volant, il le brulera pas, ne le torturera et ne le tuera pas.

Au contraire. Relis la Premiere prescription, c est dit tres clairement
"1.  En Vérité,
J'aimerais assez que vous évitiez d'être un moraliste cul béni quand vous prêcherez Ma Bonté Nouillesque.
Si certaines personnes ne croient pas en Moi, c'est bon : Vraiment, JE ne suis pas Vaniteux. Par ailleurs, ce n'est pas à leur propos que Je changerais Mes Desseins."


pareil pour certaines autres Prescriptions,
il stipule bien de pas faire ce qu a fait l Inquisition:

2.  En Vérité, J'aimerais assez que vous évitiez de vous réclamer de Mon existence pour opprimer, soumettre, punir, éviscérer, ou quoi que ce soit de méchant dans le genre, vous voyez. Je n'ai vraiment besoin d'aucun sacrifices : La pureté est faites pour l'eau potable,  pas les personnes.


ALERTE.
Recherche faite, je viens de me rendre compte que les deux versets que je viens de citer ne sont que des traductions parmi d autres, limite apocryphes.
Je m excuse de cette erreur, PASTA, si tu me lis, désolée.
Je viens de trouver les traductions officielles de La Vraie Eglise Pastafarienne (ils sont dans une petite ville de Belgique, mais ne doutez pas que question pastafarisme , eux et eux seuls detiennent la Vérité, malgré ce que tous les autres pastafaris du monde pretendent)
Recommandation UN
1) Je préfèrerais vraiment que tu ne te comportes pas comme un(e) casse-couille de prêcheur ma-religion-est-plus-genre-sacrée-que-la-tienne quand tu parles aux autres de Ma Divinité Nouilleuse. Vraiment, le type qui ne croit pas en Moi, c'est pas un problème. Sans déconner, Je ne suis pas prétentieux à ce point. Et puis on s'en cogne, donc arrête de changer de sujet.

puis deux
2) Je préfèrerais vraiment que tu ne te serves pas de Mon existence comme d'un prétexte à oppresser, dominer, punir, éviscérer et/ou, d'une manière générale, te comporter comme un gros con avec les autres. Je ne demande aucun sacrifice, et la pureté, c'est pour l'eau potable, pas pour les gens.
source:https://www.facebook.com/pastafarismebourges/posts/846861272060574
C est la meilleure traduction que j ai trouvé
je crois que ca prouve que le dieu en spaghetti volant est vraiment contre l inquisition, non?
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 23:34

L'inquisiteur unique ce sont les Bidelberg and rotchild and co ........................................
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 23:38

Loganj a écrit:
L'inquisiteur unique ce sont les Bidelberg and rotchild and co ........................................

Logan, si tu veux parler de ca, je suis hyper curieuse, , sur la page de ton choix.
mais peuvent ils etre un inquisiteur unique, si ils sont plusieurs?
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 23:46

En réalité ils sont plusieurs comme les démons mais ils forment une âme groupe démoniaque .

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bluenote
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Mer 13 Juin 2018 - 23:52

Bassmeg a écrit:
C est la meilleure traduction que j ai trouvé
je crois que ca prouve que le dieu en spaghetti volant est vraiment contre l inquisition, non?

peut-être il est contre l'inquisition, mais on sait bien que les adeptes bien souvent ne font qu'instrumentaliser un mouvement dans leur intérêt, et souvent l'intérêt des groupes, c'est de faire pression pour imposer leur vision des choses, notamment par l'inquisition, morale si on veut le dire gentiment.
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 0:04

inquisiteur
1 indiscret (vieilli) fureteur, insistant, indélicat. [antonyme] discret.
2 fureteur, indiscret.
3 bourreau, tourmenteur, tortionnaire. [antonyme] supplicié, patient, victime.
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 0:19

Loganj a écrit:
En réalité ils sont plusieurs comme les démons mais ils forment une âme groupe démoniaque .

On parle bien des pastafaris la?
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 0:24

bluenote a écrit:
Bassmeg a écrit:
C est la meilleure traduction que j ai trouvé
je crois que ca prouve que le dieu en spaghetti volant est vraiment contre l inquisition, non?

peut-être il est contre l'inquisition, mais on sait bien que les adeptes bien souvent ne font qu'instrumentaliser un mouvement dans leur intérêt, et souvent l'intérêt des groupes, c'est de faire pression pour imposer leur vision des choses, notamment par l'inquisition, morale si on veut le dire gentiment.

arffff
a ce moment la, le pastafarisme est pile poil autant coupable d inquisition que le christianisme.


(sauf pour le nombre de morts)
Concernant la morale, je viens de te montrer que le pastafarisme ne se considerait pas lui meme comme LE modele absolu de la verité vraie.

Tu as lu ou pas?????
Le pastafarisme exclut d emblée l inquisition... par principe.
Relis les commandements
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bluenote
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 0:48

Bassmeg a écrit:
bluenote a écrit:


peut-être il est contre l'inquisition, mais on sait bien que les adeptes bien souvent ne font qu'instrumentaliser un mouvement dans leur intérêt, et souvent l'intérêt des groupes, c'est de faire pression pour imposer leur vision des choses, notamment par l'inquisition, morale si on veut le dire gentiment.

arffff
a ce moment la, le pastafarisme est pile poil autant coupable d inquisition que le christianisme.


(sauf pour le nombre de morts)
Concernant la morale, je viens de te montrer que le pastafarisme ne se considerait pas lui meme comme LE modele absolu de la verité vraie.

Tu as lu ou pas?????
Le pastafarisme exclut d emblée l inquisition... par principe.

je ne sais pas dans quelle mesure on peut évaluer les dégâts que pourrait occasionner une déferlante pastafariste sur le monde, parce que on ne sait pas ce qui se passerait si ça arrivait..

tu veux défendre le modèle pastafariste, parce qu'il a l'air sympa et drôle, mais moi en lisant les préceptes, je trouve le texte violent en soi dans son expression;

comme quoi on peut avoir des sentiments radicalement différents sur un texte en apparence banal selon des positions différentes dans la société.
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 2:12

bluenote a écrit:
Bassmeg a écrit:


arffff
a ce moment la, le pastafarisme est pile poil autant coupable d inquisition que le christianisme.


(sauf pour le nombre de morts)
Concernant la morale, je viens de te montrer que le pastafarisme ne se considerait pas lui meme comme LE modele absolu de la verité vraie.

Tu as lu ou pas?????
Le pastafarisme exclut d emblée l inquisition... par principe.

je ne sais pas dans quelle mesure on peut évaluer les dégâts que pourrait occasionner une déferlante pastafariste sur le monde, parce que on ne sait pas ce qui se passerait si ça arrivait..
comme quoi on peut avoir des sentiments radicalement différents sur un texte en apparence banal selon des positions différentes dans la société.

effectivement. Je ne sais pas, moi non plus, les degats possibles d une deferlante de religion x ou y .
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 10:18

Bassmeg a écrit:
Loganj a écrit:
En réalité ils sont plusieurs comme les démons mais ils forment une âme groupe démoniaque .

On parle bien des pastafaris la?

Non d'inquisiteurs .

Je ne connais pas de pastas mis à part Saint Glinglin .
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 10:24

Mic777 a écrit:
On ne s'est pas compris. Je ne parlais pas de croyances en des valeurs (liberté, honnêteté etc..). Je parlais de ce que tu appelles (si j'ai bien compris ta nuance) le "croire que", c'est à dire le fait d'avoir des préjugés dans un domaine ou d'estimer vraies certaines choses sans les avoir vérifiées personnellement. Je te demandais donc si tu pensais réellement etre totalement immunisé contre ce type de travers.

Croire "en" quelconque chose à la condition qu'il y a des chances raisonnables qu’elle soit vraie.
Hume disait : "il faut que la croyance soit proportionnée aux preuves".

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Bassmeg
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 10:45

Loganj a écrit:
Bassmeg a écrit:


On parle bien des pastafaris la?

Non d'inquisiteurs .

Je ne connais pas de pastas mis à part Saint Glinglin .

Il y a aussi le nommé PASTA.

On en connait au moins deux, et ils sont pas inquisiteurs.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 12:52

HorizonB a écrit:
Mic777 a écrit:
On ne s'est pas compris. Je ne parlais pas de croyances en des valeurs (liberté, honnêteté etc..). Je parlais de ce que tu appelles (si j'ai bien compris ta nuance) le "croire que", c'est à dire le fait d'avoir des préjugés dans un domaine ou d'estimer vraies certaines choses sans les avoir vérifiées personnellement. Je te demandais donc si tu pensais réellement etre totalement immunisé contre ce type de travers.

Croire "en" quelconque chose à la condition qu'il y a des chances raisonnables qu’elle soit vraie.
Hume disait : "il faut que la croyance soit proportionnée aux preuves".


"quelque chose", je voulais dire, désolé !
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Mic777
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 14:33

Tu n'as pas répondu directement à ma question mais je déduis de ta réponse que tu appliques cette methode en toute occasion et en tout domaine (de la science à la politique en passant par l'economie, la sociologie etc...) sans jamais passer par un raccourci que te ferait prendre une inclination subjective, un moment de paresse intellectuelle ou le manque d'interêt pour un domaine ou un sujet particulier.  Si cela est vrai, tu es un être exceptionnel. Si cela est faux tu es très complaisant envers toi-même de te prétendre si objectif et rationnel et de jeter si souvent la pierre à tes semblables. Ne te connaissant pas, je ne sais laquelle de ces 2 propositions est la bonne.
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 15:26

Peut-être que tu ne comprends pas mes réponses, est-il possible que le problème vienne du récepteur et pas de l'émetteur ?
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Mic777
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 15:50

Non, je pense que c'est ta réponse qui était trop évasive et ne répondais pas directement à ma question, laissant subsister de l'ambiguité quant au fond de ta réponse. Réponds clairement à ma question et la compréhension mutuelle sera améliorée. C'etait celle ci:

Citation :
Je parlais de ce que tu appelles (si j'ai bien compris ta nuance) le "croire que", c'est à dire le fait d'avoir des préjugés dans un domaine ou d'estimer vraies certaines choses sans les avoir vérifiées personnellement. Je te demandais donc si tu pensais réellement etre totalement immunisé contre ce type de travers.

En d'autres termes et comme je l'exprimais dans mon précédent post, est ce que tu vérifies chaque information nouvelle en toute occasion et en tout domaine (de la science à la politique en passant par l'economie, la sociologie etc...) sans jamais passer par un raccourci que te ferait prendre une inclination subjective, un moment de paresse intellectuelle ou le manque d'interêt pour un domaine ou un sujet particulier ? Cela peut etre le cas. Je ne porte pas d'accusation, je pose une simple question. Mais si ca n'est pas le cas, cela signifierait que tu peux être soumis à la croyance comme tout un chacun.


Dernière édition par Mic777 le Jeu 14 Juin 2018 - 16:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   Jeu 14 Juin 2018 - 15:57

J'ai eu une formation zététique en faculté des sciences en université, si ça peut t'aider...
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MessageSujet: Re: L'inquisition pastafariste?   

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