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 Indéterminisme quantique

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Mic777
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MessageSujet: Indéterminisme quantique   Sam 2 Juin 2018 - 18:51

La science nous dit qu'il existe à l'echelle quantique un indeterminisme irreductible et authentique. Cet indeterminisme revient à dire que la causalité n'est plus efficiente mais que des phénomènes se produisent sans cause physique identifiable.

Personnellement, il m'est impossible de concevoir un phénomène sans cause. Un phénomène a beau etre sans cause physique, il se produit malgré tout et s'il n'est pas motivé par une cause physique, il doit bien l'etre par quelque chose qui, donc, n'est pas physique. Or ce qui n'est pas soumis à la physique et lui est indépendant doit être reconnu comme quelque chose d'absolu et immanent, selon la définition donné à ces termes. Si l'on veut être conséquent avec la croyance en cet indeterminisme, il faut donc postuler qu'existe à l'echelle quantique un arbitraire produisant des phenomènes et cet arbitraire etant independant de notre réalité physique, il doit etre qualifié d'absolu.

Evidemment, tout ceci ne se base que sur le dogme scientifique affirmant l'indeterminisme quantique authentique et irreductible.
Je pense qu'il est également logique d'imaginer que cet indéterminisme puisse être dû à une conception erronée ou incomplète de la réalité quantique. Certains chercheurs y travaillent.
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Madarion
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Dim 3 Juin 2018 - 11:02

Mic777 a écrit:
Personnellement, il m'est impossible de concevoir un phénomène sans cause. Un phénomène a beau etre sans cause physique, il se produit malgré tout et s'il n'est pas motivé par une cause physique, il doit bien l'etre par quelque chose qui, donc, n'est pas physique...

Disons que la Science n'as pas encore les bons outils pour percevoir le monde quantique.
Il y as donc des phénomènes qui lui échappent.

Mic777 a écrit:
...Si l'on veut être conséquent avec la croyance en cet indeterminisme, il faut donc postuler qu'existe à l'echelle quantique un arbitraire produisant des phenomènes et cet arbitraire etant independant de notre réalité physique, il doit etre qualifié d'absolu.

Si la Science admet qu'elle ne peut pas percevoir les causes, la physique quantique est pourtant aussi simple à comprendre qu'une table de billard. Seulement il faut pourvoir observer la table dans son assemble, c'est à dire l'immensité de l'univers. Car dans le monde quantique, ce qui se passe ici est en rapport avec ce qui se passe à des millions d'années lumières. Sans une vision globale nous risquons de considérer un monde chaotique comme le dirait le physicien Bryan Grenn. Alors qu'en réalité c'est aussi ordonné que les composants d'une horloge.

La Folie a écrit:
Je pense que l'expérience des ''fentes de Young'' montrant les interférences lumineuses peut s'expliquer aussi par le fait que l'espace ne possèderait pas la même configuration de base dans une boîte qui serait séparée en 2 par un mur percée d'une seule fente et une autre qui en possèderait 2... ce qui se comprendrait non pas par le fait que le photon passerait par les 2 fentes à la fois mais bien que le chemin qu'il suivrait dans l'espace serait plus tortueux et limiterait les trajectoires possibles.

La physique quantique est la vraie physique de l'univers. Et notre physique moléculaire, dont nous sommes issus, serait une "imitation" ? Par principe, une imitation as une légère différence avec l'orignal. Donc pour comprendre les phénomènes quantiques il faut reformuler un peut ce que nous savons déjà.
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chretien
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Dim 3 Juin 2018 - 15:21

Mic777 a écrit:
....

Evidemment, tout ceci ne se base que sur le dogme scientifique affirmant l'indeterminisme quantique authentique et irreductible.
Je pense qu'il est également logique d'imaginer que cet indéterminisme puisse être dû à une conception erronée ou incomplète de la réalité quantique. Certains chercheurs y travaillent.

Et cette logique a pour base la science par définition. Dieu merci qu'il a toujours de vrais chercheurs scientifiques dignes de ce nom. Càd des chercheurs qui suivent une méthode inductive sur des hypothèses basées sur des faits scientifiques, non pas sur des hypothèses basées sur des hypothèses.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Dim 3 Juin 2018 - 17:03

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Madarion
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Dim 3 Juin 2018 - 17:05

Je vais être clair, à notre niveau d'évolution il n'est pas possible d'observer convenablement le monde quantique car nous n'avons pas assez de modèles atomiques sous la main. On peut néanmoins l'aborder théoriquement.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Dim 3 Juin 2018 - 23:41

Quel grossier personnage ce Schrödinger!
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:19

Pourquoi?
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chat-man
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:28

Euh... c'est purement affectif!

vidéo hors-sujet florence_yvonne.
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:32

et affectivement pourquoi alors?
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chat-man
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:34

Parce que le chat et moi!
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:37

parce que le chat et moi quoi?
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Madarion
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:38

Rien de bien compliqué :

Un contexte qui présente à la fois deux états opposés revient à considérer un troisième état, celui du neutre.


Dernière édition par Madarion le Lun 4 Juin 2018 - 21:42, édité 1 fois
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chat-man
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:40

@bluenote

Parce que le chat est mon animal totémique et toi c'est jésus!

Ce message peut froisser certaines âmes sensibles florence_yvonne


Dernière édition par chat-man le Lun 4 Juin 2018 - 21:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:44

Jésus n'est pas un animal.

La comparaison peut froisser les âmes sensibles florence_yvonne
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chat-man
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:45

Il est ce qu'on veut en faire! Razz
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:47

Je ne pense pas qu'il est ce qu'on veut en faire.
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 21:58

Moi aussi j'aime les chats et aussi les chiens et les animaux en général.

C'est un peu HS florence_yvonne
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chat-man
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 22:08

La Folie a écrit:
En fait, même ce topic sera pour chat-man ce que chat-man veut bien en faire... vive le HS et la liberté d'expression.

Oui tu as raison, on ne fera pas non plus le rapprochement entre jésus et le lion de juda.

Que dire sur la théorie quantique... ça me dépasse! Je donne ma langue au chat!
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chat-man
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 22:24

C'est la folie qui s'exprime! Interessant! Razz
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 22:25

quelles applications pratiques peut-on imaginer par rapport à la théorie quantique?
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   Lun 4 Juin 2018 - 22:35

quelles sont les limites du sujet et hors-sujet par rapport à l'esprit de la théorie quantique?
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MessageSujet: Re: Indéterminisme quantique   

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