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 La virginité éternelle de Marie

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florence_yvonne
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MessageSujet: La virginité éternelle de Marie   Mer 20 Juin 2018 - 19:07

1.24
Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
1.25
Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus.

jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, mais après ?
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Mer 20 Juin 2018 - 19:21

"vierge" est une mauvaise traduction, je crois me souvenir que la notion retenue est "vierge de tout péché".
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Mer 20 Juin 2018 - 19:23

L'église peut-elle accepter l'idée d'une Marie déflorée ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Mer 20 Juin 2018 - 21:07

Triskèle a écrit:
"vierge" est une mauvaise traduction, je crois me souvenir que la notion retenue est "vierge de tout péché".
On peut traduire "jeune fille" . La traduction vierge tient compte qu'à l'époque les jeunes filles non mariées étaient vierges.

FY a écrit:
L'église peut-elle accepter l'idée
L'église est un bâtiment, un bâtiment ne pense pas Razz
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Ven 22 Juin 2018 - 14:17

Eglise veut dire rassemblement (Kahal), un rassemblement peut penser, enfin faut l'espérer! Very Happy

Ceci dit Vierge via l'enseignement des religions as tellement de sens, suivant, la question et le sujet, qu'il est impossible d'y répondre ...c'est selon...

par exemple le mot vierge est synonyme de n'ayant eu aucun rapport sexuel!
Le Saint Esprit avait-il la capacité de déflorer Marie?
Voilà pourquoi on affirme que Marie était Vierge!

Maintenant comment est né Jésus? Pour ou est-il passé?
Au séminaire à la question on répond....c'est du domaine de la Foi!
En un mot, circulez il n'y as rien à voir, sinon vous êtes un affreux athée!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Ven 22 Juin 2018 - 17:21

lhirondelle a écrit:
Triskèle a écrit:
"vierge" est une mauvaise traduction, je crois me souvenir que la notion retenue est "vierge de tout péché".
On peut traduire "jeune fille" . La traduction vierge tient compte qu'à l'époque les jeunes filles non mariées étaient vierges.

FY a écrit:
L'église peut-elle accepter l'idée
L'église est un bâtiment, un bâtiment ne pense pas Razz

église
nom féminin
1.
Ensemble des chrétiens.
synonymes : chrétienté
2.
Ensemble de fidèles (chrétiens) unis dans une communion particulière.
L'Église catholique, orthodoxe.
synonymes : confession, religion
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Ven 22 Juin 2018 - 18:02

L'église est un bâtiment, l'Eglise est un ensemble de fidèles.
La majuscule fait toute la différence.
Et quand tu cites une définition, fais-nous l'honneur de nous dire où tu l'as pêchée !
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Madarion
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Ven 22 Juin 2018 - 18:14

En fait, de l'autre coté du continent Eurasie il existerait une autre explication ?



La culture du i-ching dit que dans chaque homme il y a une fille qui sommeil,
et cette fille est forcément vierge ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Ven 22 Juin 2018 - 18:53

lhirondelle a écrit:
L'église est un bâtiment, l'Eglise est un ensemble de fidèles.
La majuscule fait toute la différence.
Et quand tu cites une définition, fais-nous l'honneur de nous dire où tu l'as pêchée !

Sur Google, recherche : definition eglise.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Ven 22 Juin 2018 - 21:43

Dans les évangiles il y a 2 récits concernant la conception de Jésus.

dans le récit de Luc, il est dit que "l'Esprit-Saint" viendrait "couvrir" Marie de son ombre et qu'ainsi, elle concevrait un enfant. En français, le mot "couvrir" peut avoir le sens de "S’accoupler avec la femelle". Je ne sais pas s'il peut avoir ce sens aussi en grec. Toujours est-il que ce récit de Luc rejoint, dans un style, il est vrai, très "pudique", les légendes grecques qui nous montrent Zeus descendant de son Olympe pour venir "faire un enfant" à des humaines.

Le récit de Matthieu est tout différent, beaucoup plus concret, et riche d'enseignement. Dans le récit de Matthieu, Jésus est clairement présenté comme un enfant "né de père inconnu".
Marie est fiancée à Joseph, et, un beau jour, Joseph s'aperçoit qu'elle est enceinte. Il n'y a pas de mystère : elle a eu une relation adultère, et l'adultère est puni de mort. Joseph hésite. La nuit porte conseil : "un ange" est venu le persuader de ne pas dénoncer Marie, et de prendre l'enfant à naître à son nom. L'enfant qui va naître, Jésus, mis au pied du mur par les pharisiens à propos d'une femme adultère, les renvoie à leur hypocrisie : "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre".
Ce qui n'empêchera pas, par la suite, la stigmatisation des "filles-mères" dans la société "chrétienne".

En tous cas la mère de Jésus a bien du avoir un rapport sexuel avec un homme pour "tomber enceinte" de Jésus.
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   Sam 23 Juin 2018 - 0:30

extrait du livre "le sexe et le sacré" (Albin Michel) qui donne une autre approche intéressante de ce sujet
https://i.servimg.com/u/f46/19/07/82/54/screen10.png
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