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 Le foetus a-t-il une âme ?

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Dim 8 Juil 2018 - 16:39

levergero78 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:


Le mot "éternité" ne figure dans aucun des 4 évangiles ; il y est question de "vie éternelle".

C'est du kif-kif, JP...
Ce n'est pas mon avis ; personnellement, j'accorde beaucoup d'importance aux mots, et à leur sens exact.

Le mot "éternité" ne figure pas dans les évangiles, mais il figure dans d'autres textes du Nouveau Testament, où il me semble avoir le sens de "durée indéfinie" et non pas au sens d'éternité proprement dit ; je me demande à quelle époque cette notion "d'éternité" comme quelque chose radicalement différent du temps est apparue ; je ne pense pas qu'elle existait à l'époque où on été écrits les textes du NT.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Dim 8 Juil 2018 - 16:46

J-P Mouvaux a écrit:
levergero78 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:


Le mot "éternité" ne figure dans aucun des 4 évangiles ; il y est question de "vie éternelle".

C'est du kif-kif, JP...
Ce n'est pas mon avis ; personnellement, j'accorde beaucoup d'importance aux mots, et à leur sens exact.

Le mot "éternité" ne figure pas dans les évangiles, mais il figure dans d'autres textes du Nouveau Testament, où il me semble avoir le sens de "durée indéfinie" et non pas au sens d'éternité proprement dit ; je me demande à quelle époque cette notion "d'éternité" comme quelque chose radicalement différent du temps est apparue ; je ne pense pas qu'elle existait à l'époque où on été écrits les textes du NT.

Tu peux m'expliquer le sens de durée indéfinie ?
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Pandore
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Dim 8 Juil 2018 - 19:40

Ézéchiel ou Ézékiel possède toute les âmes et je crois qu'il les envoient dans le corps du fœtus .


Ézéchiel 18;4

"Voici toutes les âmes sont à moi;l'âme du fils comme l'âme du père,l'une et l'autre son à moi;l'âme qui pèche ,c'est celle qui mourra."
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Lun 9 Juil 2018 - 14:15

Une invention farfelue, Pandore,qui n'a aucun sens.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Lun 9 Juil 2018 - 15:58

florence_yvonne a écrit:

Tu peux m'expliquer le sens de durée indéfinie ?
C'est comme les nombres : tu peux compter 1-2-3-4.......................................................................
ça n'a pas de fin.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Lun 9 Juil 2018 - 16:38

Mais un c'est défini puisqu'il n'y a rien avant.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Lun 9 Juil 2018 - 17:38

exact !
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La Folie
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Lun 9 Juil 2018 - 17:49

J-P Mouvaux a écrit:
Ce n'est pas mon avis ; personnellement, j'accorde beaucoup d'importance aux mots, et à leur sens exact.

Le mot "éternité" ne figure pas dans les évangiles, mais il figure dans d'autres textes du Nouveau Testament, où il me semble avoir le sens de "durée indéfinie" et non pas au sens d'éternité proprement dit ; je me demande à quelle époque cette notion "d'éternité" comme quelque chose radicalement différent du temps est apparue ; je ne pense pas qu'elle existait à l'époque où on été écrits les textes du NT.


Il en va de même du mot ''vérité''... la notion que nous en avons aujourd'hui est assez différente de celle du temps passé, la ''vérité'' était assimilable à la notion de ''réalité'' alors qu'aujourd'hui on la comprend comme étant ''une adéquation'' avec la réalité. Il ne faut pas non plus perdre de vue que la langue hébreuse ne possède pas la richesse du français au niveau vocabulaire et au niveau précision.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mar 10 Juil 2018 - 13:11

La vie éternelle promise après la mort aux hommes de bonne volonté est bien proche de l'éternité. Un leurre ? Pas pour les croyants fervents qui y croient dur comme fer..
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mar 10 Juil 2018 - 18:14

Un chose est certaine, une escalope de veau entourée de mie de pain est appelé foetus de veau car elle est panée!

Ok, ok je sors! C'est l'heure de l'apéro! Very Happy
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mer 11 Juil 2018 - 10:06

Dédé 95 a écrit:


Ok, ok je sors! C'est l'heure de l'apéro! Very Happy

Oui, ça vaut mieux ! Restez-y le plus longtemps possible...
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mer 11 Juil 2018 - 11:23

Pas très adepte des blagues Levergero!
Non, par contre l'apéro, bonjour les dégats!
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mer 11 Juil 2018 - 13:08

Si mais il y a blagues et blagues selon les sujets et selon leur lourdeur...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mer 11 Juil 2018 - 15:44

Autres questions, l'embryon a t'il une âme ? un œuf fécondé a t-il une âme ? un ovule a t-il une âme ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mer 11 Juil 2018 - 15:54

levergero78 a écrit:
Si mais il y a blagues et blagues selon les sujets et selon leur lourdeur...
Par définition une blague n'as pas de sujet interdit! Ou alors c'est de la censure!
Quand à la lourdeur c'est un jugement personnel!
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mer 11 Juil 2018 - 16:18

florence_yvonne a écrit:
Autres questions, l'embryon a t'il une âme ? un œuf fécondé a t-il une âme ? un ovule a t-il une âme ?

à mon humble avis : non. et l'ovule et le spermatozoïde encore moins
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Mer 11 Juil 2018 - 16:28

Alors, quand l'enfant se voit-il doté d'une âme ? a combien de semaines de grossesse ?
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Jeu 12 Juil 2018 - 9:01

Je l'ai déjà dit, environ à la moitié de la grossesse, soit 4 mois et quelque...car à ce moment-là l'enfant a bien pris forme et son organisme est quasiment constitué...Si l'âme existe, bien sûr...
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Jeu 12 Juil 2018 - 14:34

Ce serait si terrible que cela d'accepter le fait que nous n'avons pas d"âme", que c'est qu'une invention ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Jeu 12 Juil 2018 - 17:36

levergero78 a écrit:
Je l'ai déjà dit, environ à la moitié de la grossesse, soit 4 mois et quelque...car à ce moment-là l'enfant a bien pris forme et son organisme est quasiment constitué...Si l'âme existe, bien sûr...

Donc, si on envisage une fausse couche à trois mois de grossesse, l'enfants meurt sans jamais avoir eu d'âme ?
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Jeu 12 Juil 2018 - 18:38

Eh bien oui, il y a non seulement des fausses-couches mais aussi davantage d'IGV...
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Jeu 12 Juil 2018 - 18:53

Non, il n'y a pas d'avantage d'IVG, mais maintenant, on peut les comptabiliser.
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Ven 13 Juil 2018 - 11:18

L'âme est un phénomène strictement religieux, donc faisant partie de la doctrine de l'Eglise. On croit ou on ne croit pas selon qu'on a la foi ou non. Pour elle, l'âme apparaît dès la conception, c'est à dire la fécondation de l'ovule par le spermatozoïde. Chacun est libre de croire ou non à cette affirmation.

Absolument rien de scientifique ni de raisonnable car personne ne sait si l'âme existe vraiment ou pas, si c'est une invention de l'Eglise pour affirmer l'immortalité de l'homme grâce à son âme qui quitte son corps dès la mort pour continuer à vivre, elle....

Il y a ceux qui ne font pas de différence entre âme et esprit (pour eux, la différence se fait entre esprit/âme et corps) et il y a ceux qui font la différence.

Pour moi qui fait la différence, il y a dans l'être vivant :

- le corps: matériel, destructible, qui peut changer (développement, vieillissement)

- l'esprit: correspond aux connaissances, à ta mémoires, aux pensées,... qui est immatériel, je ne sais pas vraiment si c'est destructible..., qui peut changer (apprentissage...)

- l'âme, qui est comme une sorte de souffle, qui anime le corps , qui le rend vivant et immuable.

En cela, la mort n'est qu'une déconnexion des trois parties.
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Ven 13 Juil 2018 - 15:21

Cette vision tripartite date de l'époque grecque qui s'est inspirée des rites funeraires égyptiens centrés sur une préservation du système cardiaque.

Au moyen âge certains régnants utilisaient encore la méthode de tripartition cœur, viscères, corps pour leur enterrement. A l'heure des transplantations courantes du système respiratoire ou du palpitant peux tu me dire à quoi rime cette ancienne croyance ? Ne peut-on pas évoquer un dualisme corps-esprit plus évident quand certains médecins envisagent maintenant cette étape ultime.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/la-premiere-greffe-de-tete-humaine-postmortem_118451
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Ven 13 Juil 2018 - 17:10

Prenons un ovule et un spermatozoïde, la fécondation provoque la fabrication d'un œuf, puis d'un embryon. admettons que l’œuf ai un âme, donc l'embryon si l'embryon de divise en deux aboutissant a des jumeaux, d'ou sort l’âme du jumeaux ?
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   Ven 13 Juil 2018 - 18:37

chacun des deux jumeaux reçoit son âme au moment opportun qui lui est propre, qu'ils sortent d'un seul oeuf (les vrais) ou de deux oeux (les faux).

Moi j'ai des jumeaux, des faux( fille et garçon). Sans doute ont-ils chacun leur âme...
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MessageSujet: Re: Le foetus a-t-il une âme ?   

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