Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 QUESTIONNEMENT

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Bassmeg
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MessageSujet: QUESTIONNEMENT   Mar 3 Juil 2018 - 3:32

Bonsoir a toutes et a tous.

Je pose ici une question, en public.

Est ce que sur ce forum, un admin peut avoir deux comptes

un actif pour discuter

et un discret pour moderer en toute discretion, sans assumer les consequences publiquement?

Je pose la question parce qu il m arrive des trucs bizarres.

Je conteste evidemment pas la moderation (l admin fantome m a bien specifié que j avais pas a faire ca)

je pose juste la question. Questionner n est pas contester. Est ce que l hirondelle et lyre des dieux sont la meme personne?

Juste pour savoir,
si c est le cas, je prefererais le savoir, et surement que d autres gens aussi.
Je conteste rien, juste je prefererais etre sure de savoir a qui je parle,
et qui m envoie des messages privés, surtout quand ils ont le meme style tres reconnaissable.

Je pose la question poliment et publiquement. Je conteste aucun choix de modo de Lhir, ni de lyre.
Je conteste rien. Ni la modo, ni ces choix. Si lyre est lhir, ca me va, je veux juste etre au courant. Si c est comme ca que ca marche ici, je contesterais pas.
Juste je veux savoir sur quel pied danser.

Personne n aime etre mené en bateau.
Je pose juste la question.
Lyr(des dieux)
c est
Lhir(ondelle)?

Ou pas?
j aimerais avoir la reponse de florence.
J aimerais aussi un avis de lhir et de lyre.

encore une fois, je conteste rien, je questionne.
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Chribou
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mar 3 Juil 2018 - 3:54

Tu fais bien de poser la question.

Lorsque Lyre des dieux s'est présentée elle a omis de dire qui elle était et avant de savoir qu'elle était L'hirondelle je l'avais confondue avec une autre.

La moindre des choses est qu'on sache qui est qui alors voilà c'est fait en ce qui la concerne.
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mar 3 Juil 2018 - 4:31

Oui, je pose la question.

Lyre m a envoyé un message. Je le conteste pas.

Elle me citait 3 points de chartes.

Mais, en la relisant, je trouve ca

A5
5. Un utilisateur n'a droit qu'à un seul compte.


je dis pas que lyre est lhir,
mais si c est le cas,
j aimerais le savoir, qu au moins on le sache, meme si ca fait desordre.

j aimerais avoir l avis d un peu tout le monde,
et en particulier de lyre, de lhir(ondelle)

et surtout de florence. Je conteste aucune decision de moderation pour l instant.
J espere juste qu aucun modo chargé de faire respecter la charte ne l enfreint sciemment.
http://www.forum-religions.org/t8894-lyre-des-dieux

J espere que c est une coincidence, tout ca, et que le fait que lyre n a que 27 messages au compteur est simplement le signe d une tres grande discretion, que l on peut tous constater.

Cela dit, si son age est vrai (98 ans, ce que je ne conteste pas)
elle fait declare une vraie et farouche determination a gerer les débats, ce qui merite d etre salué. Elle le dit elle meme publiquement. Je ne le conteste pas.

Sans mettre en doute la veridicité de cet avatar, meme si personnellement, je me reserve le droit de ne pas y croire a cent pour cent,
j aimerais vraiment avoir l avis de chacun sur le sujet.

Si ce topic est fermé, comme celui de ses presentations,
mon avis sera fait.

Mais je prefererais avoir l avis d autres membres, et surtout celui d hirondelle et de flo, et d autres.
Si c est possible de parler d une admin ayant 27 messages au compteur et 98 ans et ecrivant assez fraichement.
comme tu dis, chribou, la moindre des choses, c est de savoir a qui on parle. Perso, je sais que certains aiment avoir plusieurs avatars (je pourrais donner des noms, mais c est pas le sujet)
moi, je comprends pas ce truc.
Bref, je veux juste savoir. Lyre et Lhir...
Est ce que je me trompe si je pense qu elles ecrivent de la meme maniere?

Sans contester rien du tout.
je me pose juste des questions, et je veux avoir l avis des autres , en particulier de florence.


S il s avere que lyre et lhir sont la meme personne
perso, j y trouverais a redire, mais au moins, j aurais des reponses a mes questionnements.
Cela dit, je ne contesterais pas ses (leurs???) decisions de moderations.
Plusieurs personnes dans un meme corps, ca peut etre un avantage, dans un sens, pour le corps en question.

juste, pour nous membres, on aimerait bien savoir, quand meme.
La charte est claire sur ce point.
A5....

Si les modo repectent pas la charte, je peux pas le contester publiquement.
Mais on aimerait que ce soit dit.
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Triskèle
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mar 3 Juil 2018 - 6:07

(sorry, je n'ai lu qu'en diagonale les premiers posts, mais j'imagine bien le contenu, c'est un sujet récurrent et toujours les mêmes arguments qui ressortent).
Par expérience : participer à la fois comme modo et membre est quasi incompatible. Ou alors on ne modère presque pas, ce qui est la solution choisie par beaucoup.  Les personnes qui sont modérées vont toujours, systématiquement jouer au Caliméro et accuser le modo d'être à la fois juge et partie.

Ils ont un boulot fou, reçoivent des mp insultants, sont harcelés, passent des heures d'affilée (parfois la nuit) pour effacer des post d'un troll qui n'a que ça à faire (j'ai eu le cas sur un forum zen où je n'avais pas le "pouvoir" de bloquer un compte; j'ai vite rendu mon tablier !)

Ma meilleure expérience était sur META où j'ai été modo pendant des années.  Nous avions un groupe très actif d'une douzaine et restions en contact par le forum modo: on demandait toujours l'avis des autres avant de modérer les cas douteux et on modérait de façon anonyme (ex: supprimer un mot insultant, citer l'article de la Charte) sans signer, donc là par besoin de 2ème pseudo.  L'admin était très présent et c'est lui qui tranchait pour les cas graves (bannissement...) mais après discussion collective.  J'y ai lié des amitiés durables ! C'était le seul cas où êtr emodérateur a été intéressant pour moi, j'y ai lié des amitiés durables.

Si on ne peut pas participer comme les autres, il n'y a plus aucun plaisir.  Je le rappelle: le modo a un rôle désagréable, antipathique, ingrat et ... totalement bénévole.

Les modos et admins devraient en effet montrer le bon exemple (ex: éviter les hors sujets) mais personne n'est parfait... Dans ce cas ci, le double pseudo n'est pas une infraction à mon avis puisque ce sont deux rôles totalement différents contrairement au participant qui utilise plusieurs comptes.

J'en profite pour remercier ceux qui modèrent le forum parce que sans modération, il n'attire plus que les agressifs, les prosélytes et les spammeurs.
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La Folie
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mar 3 Juil 2018 - 6:55

Triskèle a écrit:
(sorry, je n'ai lu qu'en diagonale les premiers posts, mais j'imagine bien le contenu, c'est un sujet récurrent et toujours les mêmes arguments qui ressortent).


Sans tenir compte du fait que là, ils sont même répétés 3 ou 4 fois dans un même message… Razz Question d'être certain qu'on sache bien qu'on veut savoir…
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coco59
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mer 4 Juil 2018 - 11:24

La Folie a écrit:
Triskèle a écrit:
(sorry, je n'ai lu qu'en diagonale les premiers posts, mais j'imagine bien le contenu, c'est un sujet récurrent et toujours les mêmes arguments qui ressortent).


Sans tenir compte du fait que là, ils sont même répétés 3 ou 4 fois dans un même message… Razz Question d'être certain qu'on sache bien qu'on veut savoir…
Comme d'hab. Bassmeg aime bien se répéter. Cela doit venir qu'elle pense que les autres sont idiots et qu'elle seule est l'intelligence !
Mais elle est fatigante à lire.

Merci Triskèle pour ton explication et perso, je suis d'accord avec toi.
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mer 4 Juil 2018 - 16:09

coco59 a écrit:

Comme d'hab. Bassmeg aime bien se répéter. Cela doit venir qu'elle pense que les autres sont idiots et qu'elle seule est l'intelligence !
Mais elle est fatigante à lire.

Si tu pouvais eviter de raconter des idioties sur mon compte, ca m arrangerait.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mer 4 Juil 2018 - 17:50

Évitez de vous apostropher les uns les autres.

Merci.
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Pandore
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mer 4 Juil 2018 - 18:16

Oui ,j'ai cru remarqué que quelques habitué ont changé leur pseudo
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mer 4 Juil 2018 - 18:19

Ce n'est pas interdit par la charte.
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coco59
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mer 4 Juil 2018 - 19:54

Bassmeg a écrit:
coco59 a écrit:

Comme d'hab. Bassmeg aime bien se répéter. Cela doit venir qu'elle pense que les autres sont idiots et qu'elle seule est l'intelligence !
Mais elle est fatigante à lire.

Si tu pouvais eviter de raconter des idioties sur mon compte, ca m arrangerait.

et qu'est-ce que j'aurais raconté sur ton compte ? on se connait ? tu es fatigante, il n'y a pas que moi qui le dit, Triskèle t'a dit plusieurs fois que tu te répétais.
Je te remets dans les "ignorés", ainsi je ne verrai plus ce que tu racontes. 
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mer 4 Juil 2018 - 20:22

Ben tu dis que je pense que les autres sont idiots et que moi seule suis l inteligence.

Ce qui est une idiotie de ta part.

T as pas vu que j avais mis le passage en gras, pour que tu vois precisement de quoi je parlais?

(si tu me trouves fatigante, c est une bonne idée de me mettre en ignorée. Comme ca, t auras pas a te fatiguer en lisant ce que je dis.
Ca t evitera aussi de repondre. ET MOI, ca m evitera de lire tes reponses, parce que entre nous, je te trouve fatigante aussi, coco. A plus)
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Triskèle
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Mer 4 Juil 2018 - 23:15

ah, bonne idée, je vais le faire aussi, je pense qu'on n'a plus rien de nouveau à se dire
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 1:02

Triskèle a écrit:
ah, bonne idée, je vais le faire aussi, je pense qu'on n'a plus rien de nouveau à se dire

c est toi qui vois, triskele.
Je comprends, ca fait jamais plaisir quand nos croyances sont mises en question.

Ce genre de reaction est assez classique. Quand un messager est porteur de mauvaises nouvelles, on accuse souvent le messager.

Ce sera pas la derniere fois, ni la derniere.

Je suis navrée que tu coupes la discussion, parce que j ai questionné tes croyances d agnostique.

J espere quand meme qu un jour, tu reviendras a un dialogue sain, et exempt de sectarisme.

A tres vite, j espere.
(ps, tu etais vraiment une bonne interlocutrice, serieux. je suis desolée que tu quittes le terrain)
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La Folie
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 3:25

… Non mais…  C'est débile, tellement ridicule.

Triskèle vient vous dire qu'elle vous met en ''ignoré''... c'est à dire qu'elle ne veut plus lire et ne pourra plus lire ce que vous écrivez, et que faites-vous... vous lui écrivez une réponse… alors qu'elle vous a mis en ignoré… qu'elle ne verra plus ce que vous écrivez. Trop débile, un enfant de 10 ans aurait compris.

Il est là le bât, celui qui vous blesse : l'incompréhension, la fermeture à la critique, l'absence de volonté de vous corriger, d'écouter, le désir de vous répandre partout. Vous ne lisez pas à moitié ce que les autres écrivent et vous répétez les mêmes débilités, les mêmes erreurs, encore et encore… même lorsqu'elles sont encore plus grosses que le nez dans la figure.

Voyez-vous, ce sujet, son ouverture… il est l'image parfaite de ce que vous faites. Vous recevez un MP (message privé) et plutôt que d'aller demander discrètement à F-Y par MP, ou à l'Hirondelle, ce que vous vouliez savoir (en prenant pour un fait que si vous voulez savoir, alors ça implique que tout le monde veut savoir aussi), vous venez étaler ça ici… la grosse affiche!

Si vous voulez savoir, on s'en moque! On se moque de savoir qui est qui et qui n'est pas qui… ce qui importe, c'est que les modérateurs fassent leur job, qu'un même modérateur ait 1000 comptes si ça lui chante, on s'en moque, en autant qu'il modère.

Pour ma part, je ne vous mettrai pas en ignoré, que non…  C'est trop drôle de voir jusqu'à quel point vous pouvez être bornée et bouchée… jusqu'à quel point vous ne savez pas lire et transformez les réponses des autres, même lorsqu'elles sont claires et évidentes… Que non! je ne manquerais ça pour rien au monde.

Vous n'êtes pas un messager porteur de mauvaises nouvelles, vous êtes juste un mauvais messager… on ne vous accuse pas, on vous montre juste des faits dans l'espoir que vous cherchiez à comprendre à quel point vous ne prenez pas la peine de comprendre… vous ne remettez aucune croyance en question, si seulement vous en aviez la capacité, ce serait un plaisir pour n'importe qui de raisonnable de discuter de ça avec vous... mais c'est juste une croyance que vous avez, c'est juste selon vous, à votre avis, que ce serait ce que vous faites.

Avant de répondre n'importe quoi, comme c'est trop souvent votre habitude, relisez, et relisez encore, en gardant bien à l'esprit que vous ne comprenez pas ce qui est écrit la moitié du temps et que l'autre moitié, vous vous inventez des histoires sur la significations des mots, parce que si les mots veulent dire n'importe quoi pour vous, plusieurs ont dans leur idée que les mots qu'ils emploient sont adaptés à ce qu'ils veulent dire, qu'ils cherchent et trouvent les mots pour le dire. Alors, quand vous ne savez pas, quand vous pensez savoir, ouvrez un dictionnaire… regarder et confirmer si le sens est correct, prenez le temps d'apprendre, ensuite vous pourrez mieux comprendre, être pertinente.

Tenez, si je vous disais que la preuve que vous agissez en idiote serait simplement le fait que vous répondrez à ceci, que vous vous défendrez d'agir en idiote alors que celui qui n'est pas idiot passera outre à de telles idioties, se mettra au-dessus de tout ça, parce que seul un idiot participe de l'idiotie… que répondrez-vous?
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 3:52

Je repondrais qu'

effectivement, folie,

j ai pas pigé un broc de ce que tu racontes. Mais alors rien. Je viens de me refader ta prose trois fois, pour etre sure, mais franchement, pour moi, c est inintelligible.
Soit j ai pas le niveau pour comprendre,
soit y a rien a paner.
ou alors
Tu parles surement un dialecte que je ne maitrise pas...

dans tout les cas, ne m en veux pas de rien comprendre a ce que tu racontes en dialecte foufou.
J ai appris plusieurs langues mais pas le foufou.

Ne m en veux pas pour ca, c est pas ma faute...

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coco59
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 12:06

Triskèle a écrit:
ah, bonne idée, je vais le faire aussi, je pense qu'on n'a plus rien de nouveau à se dire

hi hi … Bassmeg va se retrouver ainsi seule un beau jour et ne sera pas contrariée…  

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HorizonB
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 16:17

Tu as vraiment un fond mauvais ma Coco, tu le démontres là une fois de plus.
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 16:56

HorizonB a écrit:
Tu as vraiment un fond mauvais ma Coco, tu le démontres là une fois de plus.

que veux-tu, c'est de naissance ! mais pour les gens que j'aime, qui sont vrais, qui ne disent pas n'importe quoi, je donnerais ma chemise 
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HorizonB
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 16:59

Dis plutôt pour des gens qui ne te contrarient pas, des espèces de consensuels béni-oui oui.

Un peu de respect SVP florence_yvonne
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coco59
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 18:19

HorizonB a écrit:
Dis plutôt pour des gens qui ne te contrarient pas, des espèces de consensuels béni-oui oui.

je ne suis pas une béni-oui-oui mais il y a une façon de parler de certaines personnes que je ne peux pas supporter.

Ceci dit, je me fiche de ce qu'on pense de moi  
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HorizonB
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 18:27

Si on pense de toi que tu es stupide et gnan-gnan, ça ne te dérange pas alors ?
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 19:24

HorizonB a écrit:
Si on pense de toi que tu es stupide et gnan-gnan, ça ne te dérange pas alors ?

absolument pas,mais comme tu commences à me chauffer les oreilles (ou plutôt les yeux), je vais te mettre aussi dans les ignorés si tu continues à me titiller : tu n'as que cela à faire ?
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Bassmeg
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MessageSujet: Re: QUESTIONNEMENT   Jeu 5 Juil 2018 - 19:52

coco59 a écrit:
Triskèle a écrit:
ah, bonne idée, je vais le faire aussi, je pense qu'on n'a plus rien de nouveau à se dire

hi hi … Bassmeg va se retrouver ainsi seule un beau jour et ne sera pas contrariée…  


Je suis pas sure.
Plein de gens, (moi la premiere) acceptent qu on remettent leurs idées en question, sans se vexer.

Je serais jamais seule.
Si celles et ceux qui n aiment pas etre contredit me mettent en ignorée,
je verrais pas ca comme une grosse perte, parce que
d une ils sont une minorité,

de deux, on ne peut pas discuter avec des gens qui trouvent desagreable d etre contredit, selon moi.

Si on cherche le consensus, mieux vaut ne pas venir discuter, mais plutot se mettre en face d un miroir.

Je sais que j ai bousculé tes idées, et que tu reagis pas bien a ca.
J aurais préféré, sincerement, que tu reagisses bien.
La tu te retranches, et c etait pas mon but.

Bon, on peut pas gagner a tout les coups...
Peut etre que dans quelques temps, tu auras infusé tout ca, et que tu reviendras sur ton avis sur ma personne.
On verra.
Bref.

en tout cas, je voulais pas te vexer, ni rien.
J attaque pas les personnes, coco. Je les respecte.
Par contre les idées, je les respecte pas. C est peut etre pas un mode de fonctionnement auquel tu es habituée.

Mais c est le meilleur que je connaisse.
Par ce que si on commence a respecter les idées sans les remettre en question,
alors mecaniquement, on ne respecte plus les personnes, et l histoire a prouvé que ca porte chance a personne.
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