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 Blague raciste ?

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florence_yvonne
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MessageSujet: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 17:10

Admettons que je veux faire une blague bien grasse, alors je dis

- A quoi reconnait-on un musulman.

Les gens ne trouverons pas la blague drôle, mais bon ...

- A quoi reconnait-on un catholique.

Même chose

- A quoi reconnait-on un juif.

La, je risque d'avoir des problèmes.
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Madarion
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 17:13

Il faut bien venir de quelque part !?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 17:32

Mais toutes les blagues ne sont pas accueillies de la même façon.
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Madarion
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 18:09

On accueille bien une idée quand on arrive à prendre assez de recul.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 18:24

Mais le problème, c'est que l'on ne peut pas dire ce que l'on veut quand il s'agit de juifs.

Sur un forum catholique, il y a un juif messianique, je m'imagine poser la blague sur le forum
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chat-man
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 18:26

A quoi reconnait-on un ET? Le sujet m'intéresse. Vais-je avoir des problèmes!?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 18:27

Ben, il est petit et vert et il a peut-être des antennes lol!
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chat-man
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 18:30

Qui lustucru!! Very Happy Petit et Gris vert...peut-être!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 18:47

A oui, j'oubliais, ils aiment les pâtes.
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Madarion
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 19:16

florence_yvonne a écrit:
Mais le problème, c'est que l'on ne peut pas dire ce que l'on veut quand il s'agit de juifs.

Sur un forum catholique, il y a un juif messianique, je m'imagine poser la blague sur le forum

C'est toute la difficulté des relations cher Flo
Tu dois t'abstenir de parler de certains sujets avec certaines personnes.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 19:21

Oui, c'est cela.
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moi
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Dim 22 Juil 2018 - 20:15

florence_yvonne a écrit:
Admettons que je veux faire une blague bien grasse, alors je dis

- A quoi reconnait-on un musulman.

Les gens ne trouverons pas la blague drôle, mais bon ...

- A quoi reconnait-on un catholique.

Même chose

- A quoi reconnait-on un juif.

La, je risque d'avoir des problèmes.

C’est absurde ce que tu dis Flo.

Le fait est simplement que tout le monde est devenu très susceptible depuis quelques années.

Tu dis une telle chose, mais penses-tu que les défunts dessinateurs croyaient en l’humour de leurs assassins ?
Étaient-ce des juifs?

Ne confonds pas une communauté avec certaines ligues qui défendent des intérêts.

C’est comme confondre un musulman avec l’EI ou ISIS.


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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Lun 23 Juil 2018 - 17:29

Je remarque seulement que l'on peut dire ce que l'on veut des musulmans et des catholiques.
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Lun 23 Juil 2018 - 18:01

le juifs racontent beaucoup de blagues, mais... sur eux même ! Ils se moquent de leurs travers... L'auto dérision est une forme d'humour que j'apprécie beaucoup, c'est le seul que je peux supporter dans la catégorie "se moquer de...".

Sinon, pour répondre à la question du de FY,je comprends sa remarque mais le phénomène est peut-être nouveau ou localisé ? Je ne l'ai pas remarqué. J'ai souvent entendu des blagues sur les juifs, du genre "un curé, un juif et un musulmans sont dans un train..."

Sinon d'une façon plus générale je trouve que TOUTES les blagues qui stigmatisent une partie de la population (race, nationalité, sexe, couleur de cheveux...) sont inopportunes. Il a d'ailleurs été prouvé que c'est une forme de racisme qui mène à des formes plus dures.

Il y a tellement de formes d'humour plus intelligentes, plus subtiles... Se moquer des autres est certainement le niveau le plus bas, dans l'échelle de valeur je les mets au même niveau intellectuel que les blagues sous la ceinture (sauf rare exception), mais en plus d'être bêtes, elles sont méchantes.
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Lun 23 Juil 2018 - 19:28

non, je ne pense pas. La moquerie est méchante, elle peut blesser profondément. La personne peut faire semblant de rire aussi, mais à force d'entendre des blagues idiotes, à la longue, ça pèse. Je pense aux blondes, aux homosexuels, aux noirs... combien ne m'ont ils pas dit qu'ils en avaient assez...

Je pense plutôt que ce sont ceux qui font ce genre de blague qui ont un problème: pourquoi ont-ils besoin de se moquer des autres ? J'analyserais plutôt cet aspect là avant d'expliquer que les personnes blessées le sont à cause d'un problème chez eux...

Bien sûr, ça n'empêche pas aux groupes stigmatisés de travailler sur eux et de se blinder, mais pourquoi devraient ils être les seuls à faire un effort ?

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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Lun 23 Juil 2018 - 20:10

éh bien, moi les blagues "moquerie", ça ne me fait JAMAIS rire surtout qu'elles sont en général stupides. Il n'y a aucune finesse, la seule chose qui fait rire est justement la moquerie brute: ex: les blondes sont bêtes.
Je ne vois pas en quoi cela pourrait "faire réfléchir" (à part sur l'idiotie de celui qui la raconte).
Je ne peux pas m'empêcher de trouver cela méchant, cruel, de souffrir à la place des personnes visées (je sais à quel point les homos peuvent en souffrir par exemple) même si je n'en fais pas partie.

Désolée, on n'a visiblement pas les mêmes goûts en la matière et je n'ai aucune envie d'en changer.  Je préfère de loin le type d'humour anglais (ironie, litote) ou belge (bon enfant, gentil), ou l'humour de situation, ou l'humour noir... je crois me souvenir de mes cours de dessin humoristique qu'il y a plus de 30 formes d'humour.  
J'adore rire, mais pas sur le dos des autres.

Je trouve que des réactions comme la tienne servent seulement à se justifier, pour continuer à se moquer méchamment sous le prétexte que les autres n'ont pas à être blessés.  Pourtant certains le ressentent comme un harcèlement.  Ils n'oseront pas le dire sinon ce sera pire.

La blague que tu cites n'est justement pas une moquerie d'une personne ou d'un peuple, mais de l'humour de situation ou de l'humour noir.  Ça ne me gêne pas surtout qu'il est impossible de la traduire en hébreu et arabe, donc elle ne pourra pas être racontée sur place.
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Lun 23 Juil 2018 - 21:32

chacun sa façon de voir les choses, tu répètes ce que tous les "blagueurs racistes" sortent comme arguments, mais je ne suis pas d'accord.

Tu appelles identification ce que j'appellerais compassion* dans ce cas ci.  C'est vrai qu'il faudrait théoriquement s'en détacher, mais même si j'y arrivais tout à fait, ça ne modifierait pas mon opinion, ni mon souhait que cela cesse.  Crois moi, j'ai déjà longuement réfléchi à tout cela, lu des études, discuté avec des amis qui se trouvent dans la situation des "moqués".  
Ceux qui sortent des blagues et allusions à tout bout de champs le font tellement souvent qu'ils ne s'en rendent même plus compte.  Pour les blondes, c'est facile de passer au-dessus, mais pour les homosexuels et les noirs, c'est très difficile, très douloureux: ils entendent parfois ce genre de réflexion tous les jours.

Ne pas s'en rendre compte est, à mon avis, un réel problème Wink


* compassion dans le sens français, pas dans le sens bouddhiste
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Lun 23 Juil 2018 - 22:43

Le raciste en général c'est toujours l'autre.

Soi-même on est pas raciste c'est bien connu.
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Lun 23 Juil 2018 - 22:55

la folie:
Citation :
S'arrêter aux apparences, c'est refuser d'aller en profondeur, de voir ce qui nous affecterait réellement dans les propos de l'autre et de corriger le tir…
tu veux que je tienne le miroir ?  
Citation :
faire en sorte que la flèche nous glisse dessus comme sur le dos d'un canard, pas de faire en sorte qu'elle ne soit jamais décochée.
l'un n'empêche pas l'autre.  Chacun doit faire l'effort de son côté et la paix règnera.  
Tu n'as pas répondu à la question: pourquoi certains prennent ils plaisir à se moquer des autres ?  
Tendre sa joue en faisant semblant d'en rire n'est pas un bon comportement, continuer à gifler, non plus.

Au moins tu reconnais que ces blagues moqueuses sont "des fadaises et stupidités", ça sous entend qu'il serait mieux de s'en passer ne serait-ce que pour améliorer l'intelligence de leurs auteurs
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bluenote
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MessageSujet: Re: Blague raciste ?   Lun 23 Juil 2018 - 23:07

Ah oui bien sûr.

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