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 Premier de cordée

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liv
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 12:00

Depuis qu'Horizon est ici. Il n'a eu de cesse de nous reprocher ce qu'il est !
De nous donner des leçons en affirmant des choses inacceptables qu'il fait lui-même !
De nous donner des leçons sur le bon quand il est exactement ce qu'il nous dit de ne pas être !
Il est tout sauf lucide.
Il n'a aucun recul sur lui-même.
Il se croit abouti et fort de sa raison qui est de la déraison démente.
Il est un paradoxe à lui seul.

On doit arrêter de se regarder le nombril ?
Il ne fait que ça lui-même !

Il est indécrottable, aveugle et il en est complètement idiot sur lui-même
Inconscient, inconséquent.

Il se déclare "zen" alors qu'il pratique le jenfoutisme.
L'indifférence n'est pas du zen.
Rester stoïque et autocentré sur sa personne n'est pas de la zenitude.

Je réitère ... abouti = a.bruti

Reprends-toi, je ne t'avertirais pas indéfiniment florence_yvonne


Dernière édition par liv le Dim 9 Sep 2018 - 12:06, édité 2 fois
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 12:05

Relativise "Moi" ce qu'est l'Humanité à l'échelle du temps, depuis par exemple le big bang, c'est une fraction de seconde si on le prend symboliquement. Tu accélères quoi, tu retardes quoi, rien !
On peut estimer l'âge de l'Univers à près de 14 milliards d'années, l'Humanité à moins de 3 millions d'années, c'est peanuts ! L'Humanité disparaîtra mais l'Univers continuera son chemin normalement.

Et tu veux faire changer quelque chose à tout cela en prenant un vélo plutôt que ta voiture ?
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liv
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 12:22

L'humanité a aujourd'hui la possibilité de sortir de son cycle de vie. C'est un choix.
Pour ce faire, il est impératif d'ouvrir complètement son 7eme chakra et d'accéder à la Conscience.
Pour arrêter de se fabriquer un destin mortifère et enfin comprendre qu'en étant conscient, on peut se fabriquer un avenir tout autre, beaucoup plus respectueux de la vie, de la Vie.
Nous avons l'éternité devant nous, si on le veut et uniquement si on le veut.

La notion de profit doit disparaître de la surface terrestre.
C'est elle qui nous tue aujourd'hui.

Je refuse ce fatalisme.

"Nous n'héritons pas de la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants."
St Exupéry
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moi
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 13:41

Horizon a écrit:
Relativise "Moi" ce qu'est l'Humanité à l'échelle du temps, depuis par exemple le big bang, c'est une fraction de seconde si on le prend symboliquement. Tu accélères quoi, tu retardes quoi, rien !
La vie d’une abeille ou d’un papillon est tout autant éphémère comparé à toi!
Écrase tu le papillon ou l’abeile juste pour cela??
Parce qu’ils sont éphémère?


Horizon a écrit:
Et tu veux faire changer quelque chose à tout cela en prenant un vélo plutôt que ta voiture ?

Bah écoute, on ne va pas se comprendre encore un fois, je pense

Passes une bonne journée horizon
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 15:07

HorizonB a écrit:
Relativise "Moi" ce qu'est l'Humanité à l'échelle du temps, depuis par exemple le big bang, c'est une fraction de seconde si on le prend symboliquement. Tu accélères quoi, tu retardes quoi, rien !
On peut estimer l'âge de l'Univers à près de 14 milliards d'années, l'Humanité à moins de 3 millions d'années, c'est peanuts ! L'Humanité disparaîtra mais l'Univers continuera son chemin normalement.

Et tu veux faire changer quelque chose à tout cela en prenant un vélo plutôt que ta voiture ?
Oh, non ! Il ne suffit pas de prendre un vélo plutôt que la voiture pour "y changer quelque chose".
Il y a des petits gestes "écologiques" (prendre un vélo, mais il y en a plein d'autres) qui sont comme des petites graines qui germent et préparent un avenir ; mais, dans l'Histoire de l'humanité, il arrive des moments où éclate un changement plus ample.
Qu'est-ce qu'on sait de l'avenir ? Que dans x temps, la terre se mettra à bouillir ou à geler, selon l'évolution que connaitre notre soleil ; d'ici là, un certain nombre de gens essaient de faire ce qu'ils peuvent pour un changement où notre civilisation deviendrait plus "humaine". Et qui sait les progrès que l'humanité peut faire avant que le soleil ne s'éteigne ou explose ?
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liv
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 15:20

J-P Mouvaux a écrit:
Qu'est-ce qu'on sait de l'avenir ? Que dans x temps, la terre se mettra à bouillir ou à geler, selon l'évolution que connaitre notre soleil ; d'ici là, un certain nombre de gens essaient de faire ce qu'ils peuvent pour un changement où notre civilisation deviendrait plus "humaine". Et qui sait les progrès que l'humanité peut faire avant que le soleil ne s'éteigne ou explose ?
Je suis persuadée que la compréhension globale de la Conscience nous ouvrira des portes invisibles dans l'univers et que ces portes nous permettront d'atteindre un autre refuge où tout sera de nouveau possible.
La Conscience et la Compréhension sont les principes qui sauveront l'humanité.
... et alors ... l'éternité de l'humanité sera possible, ne sera plus un fantasme.

Chacun d'entre nous, à son niveau doit faire l'effort de le comprendre individuellement, personnellement.
Nous ne devons pas attendre des autres ce que nous ne savons pas donner.

Je rêve d'un autre monde.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 16:00

Beaucoup ont rêvé d'un monde et ont récolté des ennuis.

Je suppose que l'évolution doit se faire par étape. Coloniser l'espace en ne répétant pas nos erreurs me semble être aussi un apprentissage nécessaire. Nous ne sommes pas seuls!
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liv
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 16:27

chat-man a écrit:
Beaucoup ont rêvé d'un monde et ont récolté des ennuis.
oui comme Gandhi, Lénine, JF kennedy (?), Malcom X, des journalistes russes dont j'ai oublié les noms et qui ont été assassinés ces dernières années, etc .........

chat-man a écrit:
Je suppose que l'évolution doit se faire par étape. Coloniser l'espace en ne répétant pas nos erreurs me semble être aussi un apprentissage nécessaire. Nous ne sommes pas seuls!
Bien sur, c'est l'évidence même.
La sagesse de l'expérience n'est elle pas de prendre en compte nos erreurs passées pour éviter de les ré-éditées ?
La conscience des conséquences de nos actes est la Clairvoyance.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Dim 9 Sep 2018 - 16:40

Pour revenir au sujet, il y en a qui voudraient d'un coup revenir au communisme primitif (cherche pas Horizon on apprend pas ça dans les cours de secourisme), ce qui est parfaitement utopique, quand d'autres souhaitent passer par l'étape du socialisme!
Pour celà il faut une cordée solidaire pour combattre les destructeurs de cordées soucieux de maintenir leurs privilèges que d'autres leurs ont construit!
Je ne fais pas de dessins!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Lun 10 Sep 2018 - 16:30

communisme, socialisme, libéralisme économique, de quoi s'agit-il ?

Le principe du communisme, c'est : "les biens mis en commun, et "à chacun selon ses besoins"

Le principe du libéralisme économique, c'est la propriété privée des moyens de production des biens, et "à chacun à se débrouiller pour tirer sa part de ces biens".

Le principe du socialisme, je ne sais pas.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Lun 10 Sep 2018 - 18:21

Tout ce qui est à toi est à moi et tout ce qui est à moi est à moi.
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Lun 10 Sep 2018 - 21:33

Tu plaisantes ou tu es sérieuse ?
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Lun 10 Sep 2018 - 23:27

florence_yvonne a écrit:
Tout ce qui est à toi est à moi et tout ce qui est à moi est à moi.

...Eh!..Oh!!
Parles pour toi!
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chat-man
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Lun 10 Sep 2018 - 23:57

Moi is rich!
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Mar 11 Sep 2018 - 1:07

donne moi ta montre. Je te donnerai l'heure.
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Mar 11 Sep 2018 - 15:01

J'attends donc que quelqu'un me dise sérieusement quel est le principe du socialisme.

Dédé, tu n'es plus en ligne ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Mar 11 Sep 2018 - 17:21

florence_yvonne a écrit:
Tout ce qui est à toi est à moi et tout ce qui est à moi est à moi.

Je suis très sérieuse, et puis c'est forcément vrai puisque c'est mon père qui me l'a dit Wink
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Mer 12 Sep 2018 - 20:01

En attendant le retour de Dédé j'ai été voir sur Internet la définition du socialisme :

Citation :
Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt général sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée

https://www.google.com/search?q=d%C3%A9finition+socialisme&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab

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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Mer 12 Sep 2018 - 20:45

Depuis 83 le terme de socialisme a été dévoyé en France.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tournant_de_la_rigueur
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Mer 12 Sep 2018 - 22:03

Effectivement,
en juin 1872 sous la présidence de Pompidou ,le Parti Socialiste, le Parti Communiste et des "radicaux de gauche" s'étaient alliés pour proposer un "programme commun" dont l'objectif était :

1.1 Vivre mieux, changer la vie
1.2 Démocratiser l'économie, développer le secteur public, planifier le progrès
1.3 Démocratiser les institutions, garantir et développer les libertés
1.4 Contribuer à la paix et développer la coopération internationale

En 1981, Mitterand élu président avait pris comme premier ministre, chef du gouvernement, Pierre Mauroy, qui avait mis en route une politique s'inspirant de ce programme.

Mais, après 1 an de gouvernement Maurrois, Mitterand a rompu avec cette orientation, s'inclinant devant la loi du "libéralisme économique" (le capitalisme) ; Laurent Fabius remplace Pierre Maurroy ; et depuis, le "Parti Socialiste" est devenu un parti "centriste".
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Jeu 13 Sep 2018 - 15:03

Tiens, je viens d'apprendre que Monsieur Macron, qui tient le gouvernail du "paquebot France", a annoncé un plan de 8 milliards d'€ sur 4 ans pour lutter contre la grande pauvreté ; il n'a pas dit dans quelle poche il va prendre ces 8 milliards.
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Jeu 13 Sep 2018 - 16:15

C'était prévu, non ?
Alors lorsqu'il ne fait pas, il est critiqué et lorsqu'il fait il est critiqué ou moqué aussi ?
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Jeu 13 Sep 2018 - 22:48

Où vois-tu de la moquerie dans la question que je pose ? question qui a un petit air d'impertinence, je l'avoue.

Je ne me moque ni ne critique Monsieur Macron : je regarde et je donne mon appréciation sur ce qu'il fait.

Venir en aide aux plus pauvres est bien dans la ligne de la charité chrétienne.

Et ça me rappelle ce que disait Oscar Romero : "Quand j'aide les pauvres, on dit que je suis un saint ; Lorsque je demande pourquoi ils sont pauvres, on me traite de communiste."
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Ven 14 Sep 2018 - 18:44

Oui je suis de retour de Corse par Etape (message à Jipe)

Il faut diviser ce terme de Socialisme!
Premièrement c'est à partir de la lutte des classes et celà depuis 300 ans que s'est forgé un système d'économie pouvant succéder au capitalisme, comme lui, as succédé à l'économie artisanale urbaine du 15è et 16ème siècle !
Ce système s'est vu concrétiser par la méthode marxiste, (c f Le Capital)!

Ce système économique repose sur la propriété des moyens de production et d'échanges, qui de privée passe à sociale (d'où le mot socialisme).
Ca c'est pour le système économique!

Deuxièmement il y a la notion de l'Etat, donc la POLITIQUE, qui soit défend un système capitaliste, soit décide de choisir un un système socialiste!
A ce jour AUCUN pays (donc Etat) n'à fonctionné avec une économie socialiste! Même si deux expériences ont été tentée, en 1870 avec la Commune de paris, et au Chili sous Allende!
Les deux ont été matés dans le sang par les défenseurs du système capitaliste et leur force de l'ORDRE (leur ordre) !

Voilà ... maintenant on peut rentrer dans l'explication de ce qu'est le socialisme et ses possibilités d'y arriver afin de remplacer un système économique qui survit à coup de guerres et de dettes?
Mais ce n'est pas le sujet!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Ven 14 Sep 2018 - 19:49

Te voilà revenu ; j'avais peur que ton canot pneumatique n'ait coulé en Méditerranée comme ceux des migrants.

Et alors, c'est quoi le sujet ?
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MessageSujet: Re: Premier de cordée   Sam 15 Sep 2018 - 12:07

Le sujet c'est la "cordée" donc la politique de l'Etat, et rentrer dans l'explication de la propriété (qu'entend on par là) des moyens de production et d'échange mérite plus que des ragots sur le communisme, qui du reste est un but et pas autre chose,pour moi au stade de l'Utopie!

Mais ouvrir un tel débat avec des gens comme Horizons je doute que la sérénité du débat dure longtemps ....mais qui sait!
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