Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 Être ou ne pas être

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chat-man
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Dim 19 Aoû 2018 - 20:44

Curieusement l'institutionnalisation de la croyance peut précéder un mode de développement. On peut alors raisonnablement se demander si la religion n'a pas apporté son lot de savoir par rapport à la gestion d'une agriculture par exemple. L'observation du ciel a souvent été dans l'attribution d'une prêtrise dans l'histoire humaine notamment pour définir un calendrier agricole.Autrement dit derrière certaines croyances peuvent se cacher des savoir faire et des systèmes de pensée réfléchis.
https://m.youtube.com/watch?v=ibmye3do1js#
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liv
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Mar 21 Aoû 2018 - 12:51

Les croyances ont toujours servie à montrer au quotidien une voie à suivre.
Elles sont devenues des instruments servant à asseoir les pouvoirs en place au travers de la géopolitiques et ceci très rapidement.
Dès ce moment, le discours fondamental a été dévoyé.
Manipulation des masses trop crédules donnant du pouvoir aux manipulateurs.

Mais qu'est ce donc que la politique aujourd'hui ? .... encore et toujours la même chose. Promesses non tenues, embourbage des cerveaux, utilisation des bas instincts, cloisonnements des populations, diffusion d'informations détournées dévoyées dénaturées mensongères, abrutissement général.

Ainsi y va du vatican ...

Pourtant
Matthieu 11:25
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

A la lumière de mes explications peut être que vous pourriez être à même de bien comprendre l'exacte signification de ce psaume.

Le savoir bloque psychologiquement, physiologiquement le Sens.

Edit :
Tout à déjà été dit ou écrit. Seule la compréhension ne le comprend pas dans le bon sens.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Mar 21 Aoû 2018 - 23:57

Si on cherche bien : "Moins on a de connaissances, plus on a de convictions" Or la connaissance fait avancer sur le chemin de la vérité. Je ne te suis pas..... Liv....je pense !
Les enfants ne sont pas à l'origine de la rédaction ésotérique du livre mais les cibles indiqués pour le suivre avec tous ses arbitraires religieux.
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Mer 22 Aoû 2018 - 8:07

chat-man a écrit:
Si on cherche bien : "Moins on a de connaissances, plus on a de convictions" Or la connaissance fait avancer sur le chemin de la vérité. Je ne te suis pas..... Liv....je pense !
Les enfants ne sont pas à l'origine de la rédaction ésotérique du livre mais les cibles indiqués pour le suivre avec tous ses arbitraires religieux.
Ce n'est pas du tout ça. Tu n'as pas compris.
"Savoir oublier les savoirs" n'est pas "ne pas avoir de savoir".
Les enfants ne se posent pas de questions .. il acceptent tout ce qui vient sans réfléchir dessus. Ce que les adultes ne savent plus faire souvent. C'est lié à l'égo qui solidifie la personnalité construite pendant l'adolescence.
Mais rien n'interdit à l'adulte de garder une âme d'enfant capable d'accepter des idées qui n'entrent pas dans les savoirs déjà acquis.
Donc de ranger son égo pour laisser l'inconnu pénétrer son esprit.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Mer 22 Aoû 2018 - 9:36

C'est comme cela que les gourous de sectes pratiquent. Ils affaiblissent et abêtissent des adultes pour les rendre malléables et corvéables à souhait. Leur credo est de faire accepter sans réfléchir !
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Loganj
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Jeu 6 Sep 2018 - 9:24

Etre c'est naître de nouveau ou s'éveiller . Ne pas être, c'est impossible on vole inexorablement vers le haut .
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 16:24

Agnosticisme:
Citation :
L’agnosticisme (ou pensée de l'interrogation) est une conception selon laquelle l'esprit humain ne peut accéder à l'absolu. Selon les agnostiques, il est impossible de trancher le débat sur l'existence d'un dieu ou d'une divinité. Il n'y a aucune preuve définitive sur le sujet, et il n'est pas possible de se prononcer.

Si les agnostiques refusent de se prononcer quant à l'existence d'une intelligence supérieure, ils n'accordent, en revanche, ou du moins tendent à n'accorder, aucune transcendance et aucune valeur sacrée aux religions (prophète, messie, textes sacrés...) et à leurs institutions (clergé, rituels et prescriptions diverses...).

Ceux-ci voient en effet les religions comme de pures constructions sociales et culturelles qui auraient surtout pour fonction historique d'assurer la cohésion et l'ordre dans les sociétés humaines traditionnelles via par exemple la menace de l'enfer, la promesse du paradis ou encore la notion de péché3 ou par le mécanisme du bouc émissaire.

En d'autres termes, les religions, aux yeux d'un agnostique, seraient bien trop « humaines » de par leurs modes de fonctionnement et de par les dynamiques anthropologiques sur lesquelles elles se basent (soutien psychologique face à la mort, analogie très anthropocentrique d'un dieu bâtisseur de l'univers...) pour qu'elles aient un quelconque lien direct avec toute forme d'intelligence supérieure, tout en n'excluant pas non plus pour certains le fait que ce soit malgré tout possible. D'où cette interrogation constante propre à l'agnostique. Wiki


Donc ce n'est pas tout à fait le rejet que montre La Folie, puisqu'il y a interrogation constante!
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chat-man
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 16:56

liv a écrit:
chat-man a écrit:
Si on cherche bien : "Moins on a de connaissances, plus on a de convictions" Or la connaissance fait avancer sur le chemin de la vérité. Je ne te suis pas..... Liv....je pense !
Les enfants ne sont pas à l'origine de la rédaction ésotérique du livre mais les cibles indiqués pour le suivre avec tous ses arbitraires religieux.
Ce n'est pas du tout ça. Tu n'as pas compris.
"Savoir oublier les savoirs" n'est pas "ne pas avoir de savoir".
Les enfants ne se posent pas de questions .. il acceptent tout ce qui vient sans réfléchir dessus. Ce que les adultes ne savent plus faire souvent. C'est lié à l'égo qui solidifie la personnalité construite pendant l'adolescence.
Mais rien n'interdit à l'adulte de garder une âme d'enfant capable d'accepter des idées qui n'entrent pas dans les savoirs déjà acquis.
Donc de ranger son égo pour laisser l'inconnu pénétrer son esprit.


Est ce que tu confierais ta vie à un enfant inconnu? Chacun porte des habits qui ne lui correspondent pas forcément, à lui de retrouver la parcelle d'enfance qui l'habite encore mais un chemin a déjà été fait qui l'a transformé dans ses illusions.
L'art sous toutes ses formes quand il n'est pas aveuglement politique est intéressant pour boire à la source de l'inconscient et des intuitions extatiques, c'est peut-être ça que tu recherches.
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 18:29

chat-man a écrit:
Est ce que tu confierais ta vie à un enfant inconnu?
Tu transformes allègrement les propos.
Je n'ai jamais parlé de laisser un enfant inconnu prendre en charge ta vie.
l'inconnu que je citais n'est pas une personne.

chat-man a écrit:
Chacun porte des habits qui ne lui correspondent pas forcément, à lui de retrouver la parcelle d'enfance qui l'habite encore mais un chemin a déjà été fait qui l'a transformé dans ses illusions.
comme tout le monde ...

chat-man a écrit:
L'art sous toutes ses formes quand il n'est pas aveuglement politique est intéressant pour boire à la source de l'inconscient et des intuitions extatiques, c'est peut-être ça que tu recherches.
non

Un jour peut être tu arriveras à ranger ton égo pour laisser l'inconnu pénétrer ton esprit.
Ce qui est de plus en plus difficile avec l'âge avançant ...
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chat-man
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 19:13

"esprit pénétré par l'inconnu" ça veut dire quoi en langage plus compréhensible ?

Mon ego essaie de rendre service à sa maniêre. Mais je suis curieux de comprendre ton concept de dissociation...


Dernière édition par chat-man le Ven 7 Sep 2018 - 19:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 19:15

Par ce que l'on ne connait pas peut-être ?
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liv
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 19:20

florence_yvonne a écrit:
Par ce que l'on ne connait pas peut-être ?
oui, c'est ça.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 19:25

Mouais... et alors !

Quand je pars en balade, je peux croiser un inconnu à tous les coins de rues.. est ce si important ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 21:10

chat-man a écrit:
Mouais... et alors !

Quand je pars en balade, je peux croiser un inconnu à tous les coins de rues.. est ce si important ?

OUI, moi je dis bonjour ou bonsoir!
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 21:49

liv a écrit:

laisser l'inconnu pénétrer son esprit.
C'est de plus en plus difficile avec l'âge avançant ...
Tu crois ?

Alors que, l'âge avançant, on approche de plus en plus du moment où nous le rencontrerons.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 22:15

Dédé 95 a écrit:
chat-man a écrit:
Mouais... et alors !

Quand je pars en balade, je peux croiser un inconnu à tous les coins de rues.. est ce si important ?




OUI, moi je dis bonjour ou bonsoir!

Pourquoi pas ! Bonjour M. Y ou Mme X ou E. T Z !

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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 22:46

J-P Mouvaux a écrit:
liv a écrit:

laisser l'inconnu pénétrer son esprit.
C'est de plus en plus difficile avec l'âge avançant ...
Tu crois ?

Alors que, l'âge avançant, on approche de plus en plus du moment où nous le rencontrerons.
Faudra aussi que Liv explique si alzheimer a sa chance !
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Ven 7 Sep 2018 - 23:27

alzheimer ou pas, l'embarquement pour le grand voyage se fera.
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Sam 8 Sep 2018 - 0:55

Faudra lui demander alors si son 6ème sens pourra le guider dans l'au-delà parce que l'ego vole en éclats à priori !
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Sam 8 Sep 2018 - 11:27

Je suis persuadée que la très grande majorité des personnes rencontre ce qu'on peut nommer Dieu (si on veut) 10 secondes avant la mort.
Je trouve très dommage d'attendre ce moment quand on peut en prendre conscience bien avant.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Sam 8 Sep 2018 - 11:46

Question de croyance et de definition. Toutes les EMI ne sont pas des expériences orientées vers un monde commun.
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Sam 8 Sep 2018 - 12:02

personnalité ... égo ... normalité ... folie ...psychologie ... connaissances ... savoirs ... conscience ... réflexion analytique ... entendement ... fantasmes .. rêves ...

COMPREHENSION !!!!

On ne comprends pas ce qu'on veut.
On comprend ce qu'on peut.
Formatage des idées ...
Comment comprenons nous ?
On comprend à travers le filtre de nos vérités, souvent issu d'un formatage des idées.

Il ne faut pas chercher en dehors de nous ce qui est en nous.
L'idée de Dieu, ou de la Vie, n'est pas dans les livres.
Il faut la chercher en nous-même .
... introspection ... méditation .. vacuité ... taire les idées parasites ... lever les barrières psy ... gommer les blocages ... accepter les idées ... ressentir ...

Tout est en nous.
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Sam 8 Sep 2018 - 12:08

Vie=organisation biologique=CHNOPS
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Sam 8 Sep 2018 - 12:39

chat-man a écrit:
Vie=organisation biologique=CHNOPS
oui, bien sur
Sauf que la science d'aujourd'hui néglige un aspect qui est plus qu'important, L'interaction des ondes émotionnelles ressenties et d'origine extérieure à nous-même sur notre psychologie.
Réduire la vie au matériel métabolique est oublier l'énergie qui nous anime.
Tout n'est pas que dans les gênes.
L'équilibre passe par les oppositions des forces.
Si le matériel à une incidence non négligeable, son pendant immatériel a au moins la même.

Il y a un principe incontournable.
L'immatériel (qu'on peut appeler énergie) précède TOUJOURS le matériel.
Les atomes existent uniquement parce que les énergies fondamentales les ont créés.

Nous pensons avant de faire.
Un acte est la matérialisation d'un ensemble d'idées.
Comme un atome est la matérialisation d'un ensemble d'énergies.

Oublier cela est oublier le fondement de la vie.

Restreindre la vie au matériel est oublier les forces qui nous ont créés.
C'est une limitation.

http://culturesciencesphysique.ens-lyon.fr/ressource/Quantique.xml
La réponse fait appel à une autre des "étrangetés" de la physique quantique. Outre le caractère non localisé des électrons et autres particules quantiques, la physique quantique met en évidence un autre phénomène, assez déroutant, qui est l'influence de l'observateur sur l'objet observé.
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   Sam 8 Sep 2018 - 14:02

Complément ...

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00009153/document

Extrait - Chapitre V.6.) Conclusion - § (V)
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MessageSujet: Re: Être ou ne pas être   

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