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 Quel avenir pour le catholicisme ?

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Mer 31 Oct 2018 - 13:26

J-P Mouvaux a écrit:
Sur 730 millions d'habitants en 2010, l'Europe compte environ
554 millions de chrétiens (76 %) dont
255 millions de catholiques (35 %),                                                                                                                                                                                                                                                      197 millions d'orthodoxes (27 %)et                                                                                                                                                                                                                                102 millions de protestants (14 %).  
128 millions de personnes n'ayant pas de religion ou pratiquant une autre religion (17,4 %).
44 millions de musulmans (6 %), et                                                                                                                                                                                                                                                    4,3 millions de bouddhistes (0,6 %)
On est loin d’une religion moribonde.
Mais comment les compte-on ?
Le registre de baptême, en ce qui concerne les cathos ?
Combien font baptiser leurs enfants par tradition plus que par conviction ?
Quand on a affaire à des saisonniers de la fréquentation (baptême, communion, mariage, enterrement) peut-on vraiment parler de "catholiques ? J'ai entendu un évêque dire : Les gens viennent nous demander une cérémonie et nous leur offrons un sacrement.
Et s'en est là. Il faut marquer le coup, trouver un truc à fêter et la religion fait l'affaire alors qu'on n'y croit plus qu'à moitié ou moins et qu'on ne met plus les pieds à l'église en dehors des quatre saisons de la vie.

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Mer 31 Oct 2018 - 13:52

...ou qu'on y crois plus du tout, ça fait parti d'un folklore....et ça permet bien des intérets pécuniers et autres en retour!
Cf les confréries religieuses en Corse !
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levergero78
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Mer 31 Oct 2018 - 16:10

Tous ces chiffres sont sujets à caution car ils sortent d'un chapeau et sont invérifiables. Disons que ce ne sont que des estimations "au doigt mouillé".

En plus ils remontent à HUIT années et de l'eau a coulé "sous le pont" de la la fréquentation de la religion catholique depuis...

Non, Jean-Pierre, il faut raison garder et faire preuve du réalisme le plus élémentaire. La religion chrétienne s'en va en quenouille et notamment la catholique dont je fais partie par héritage familial.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Mer 31 Oct 2018 - 17:52

Les représentant du catholicismes n'ont pas toujours été blanc blanc

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 0:39

L'affaire des bébés irlandais n'est pas le sujet du topic, FY !
Surtout que l'Irlande est un cas très particulier.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 8:10

En quoi c'est particulier? Bien des catholiques citent l'exemple de ce pays comme étant profondément religieux!
Evidemment on y retrouve la lutte entre les deux courant du christianisme qui souvent à mené au massacre politique!
C'est celà qui te gène?

Non cette affaire montre le vrai visage de cette institution, comme une autre qu'on vient de découvrir à travers un livre glaçant: Une croix sur l'Enfance de JP Sautrau.

Pourquoi mettre sa tête dans le sable ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 12:31

Le cas de L'Irlande ou de la Pologne (et d'autres pays) est particulier parce que le catholicisme est lié à une identité culturelle menacée par une puissance extérieure (RU, URSS, etc.) ce qui entraîne des excès et des retours de balanciers violents. Les peuples qui ont été opprimés deviennent à leur tour oppresseurs mais c'est un autre sujet.

Ici on parle de l'avenir pas du passé.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 14:31

Dédé 95 a écrit:
cette affaire montre le vrai visage de cette institution, comme une autre qu'on vient de découvrir à travers un livre glaçant: Une croix sur l'Enfance de JP Sautrau.

Pourquoi mettre sa tête dans le sable ?
Comme toutes les institutions, l'Eglise Catholique Romaine a sa face obscure ; comme toutes les institutions, elle a sa fonction dans la société ; et je pense qu'elle l'aura encore pendant pas mal de temps, avec son apport positif, et les dérives de ses adeptes et de ses dirigeants, qui ont à être critiquées et sanctionnées.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 14:36

Oui, c'est souhaitable que cette Église ne redevienne pas une secte et conserve une certaine influence.
Malheureusement ses déboires répétés sont de mauvaise augure...
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 15:29

Ne sois pas si pessimiste, camarade.

Wink
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 16:00

lhirondelle a écrit:
L'affaire des bébés irlandais n'est pas le sujet du topic, FY !
Surtout que l'Irlande est un cas très particulier.

L'Irlande très catholique a perpétré des crimes, si c'est ça le catholicisme, cela ne m'intéresse pas et je ne suis pas la seule.
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Pandore
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 16:39

Malheureusement où il y a l'homme ,il y a de l'hommerie .
je pense que chez les catholiques, il y a aussi de bonne personne honnête et réellement sincère ,qui poursuive leur voie spirituelle au meilleur de leur connaissance ,tout en respectant autrui .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 16:47

Oui, mais le catholicisme se traîne pas mal de casseroles.
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Pandore
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 16:56

mais tu as aussi raison plusieurs tord on été causé injustement ,mais dis-moi ,quelle religion n'a pas commis de faute envers les âmes ,depuis le tout début ,guerre ,racisme ,genre ,naissance avant le mariage et j'en passe...tout ce que l'homme fait est jugé en religion
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 17:01

Pandore a écrit:
Malheureusement où il y a l'homme ,il y a de l'hommerie .
je pense que chez les catholiques, il y a aussi de bonne personne honnête et réellement sincère ,qui poursuive leur voie spirituelle au meilleur de leur connaissance ,tout en respectant autrui .

Heureusement ! Bien sûr que ces personnes existent, mais comme le dit le Saint-Père il y a trop de "cléricalisme" dans le mauvais sens du terme et trop de prêtres manquent d'empathie à l'égard de leur paroissiens...
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 17:05

il ne faut pas oublier qu'ils sont en général programmé depuis longtemps avec leur sacerdoce

par empathie et dévouement ,ils servent au mieux leur fonction
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Jeu 1 Nov 2018 - 17:54

Le prêtre lanceur d'alerte, très investi dans le soutien aux victimes des clercs pédophiles, a été sanctionné : il a été remercié de ses fonctions à l'officialité (tribunal ecclésiastiques)
https://www.liberation.fr/france/2018/11/01/pedophilie-dans-l-eglise-pierre-vignon-le-pretre-lanceur-d-alerte-sanctionne_1689220?fbclid=IwAR3kpKpCBkw7lAOAWvzAIEvDaAgs-eccBReXfA2N2HyFnTk22-H4aoUBgK0
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Ven 2 Nov 2018 - 11:30

Pandore a écrit:
il ne faut pas oublier qu'ils sont en général programmé depuis longtemps avec leur sacerdoce

par empathie et dévouement ,ils servent au mieux leur fonction

NON justement, c'est le manque d'empathie et de dévouement qui caractérisent beaucoup d'entre eux et c'est cela que le pape a voulu mettre en avant...
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Ven 2 Nov 2018 - 12:56

L'empathie est du domaine personnel et le dévouement dans les Eglises est basée sur l'aumone, uniquement par prosélytisme!

L'Eglise aide les pauvres mais soutiens les riches, c'est pas nouveau!
C'est ce que j'appelle l'hypocrisie; c'est une des raisons pour laquelle je me suis retiré des griffes de ces personnes!
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levergero78
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Ven 2 Nov 2018 - 13:45

Et pourtant François se déclare sans arrėt le pape des pauvres et demande que lnEglise catholique le soit aussi.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Ven 2 Nov 2018 - 17:25

C'est vrai qu'il a considérablement baissé les frais de fonctionnement du Vatican, il a lui-même déménagé pour un appartement beaucoup plus petit.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le catholicisme ?   Ven 2 Nov 2018 - 19:27

Mais ils reçoit les grands de ce monde, pas seulement les élus, mais les hommes d'affaires qui ne manquent pas de fournir à manger aux "récupérateurs" de pauvreté!

https://www.parismatch.com/Actu/International/Le-pape-Francois-une-cible-pour-la-Mafia-536685
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