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 Le pharaon de la Bible

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florence_yvonne
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MessageSujet: Le pharaon de la Bible   Ven 11 Jan 2019 - 18:59

Quel est le pharaon de la Bible ? et est-il vraiment mort noyé quand les eaux se sont refermées.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 11 Jan 2019 - 20:45

On ne cite jamais le nom du pharaon dans la Bible!
Du reste de mémoire il y en a 3 !
Il n'y a que dans le cinéma et Les Dix Commandements ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 11 Jan 2019 - 22:14

Tout le récit de l'Exode est un tissu de bobards.


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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Sam 12 Jan 2019 - 10:06

Saint Glinglin a écrit:
Tout le récit de l'Exode est un tissu de bobards.

Certes, mais sur des bases historiques transmises oralement!

Les écrivains de ces livres il y a 2500 ans n'avaient pas l'imagination aussi fertile que Uderzo et Gosciny ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Sam 12 Jan 2019 - 10:18

C'est une variation sur le retour de Babylone.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Sam 12 Jan 2019 - 14:32

...et sur les écrits de Hammourabi et égyptiens!
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Sam 12 Jan 2019 - 15:12

Dont le pharaon concerné devrait être mort noyé.

Connaissez-vous un pharaon qui serait mort noyé à l'époque de l'exode ?
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Sam 12 Jan 2019 - 15:58

Si tu cherches un pharaon qui a bu la tasse dans la mer rouge, je pense que tu pourras attendre longtemps avant de le trouver.
La bible explique le pourquoi, pas le comment.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Sam 12 Jan 2019 - 16:19

J'ai lu que Ramsès II serais mort noyé, mais sa momie a été retrouvée, il est mort à 80 ans de sa belle mort après avoir vu mourir ses enfants et ses petits enfants.
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MessageSujet: vous vous croyez si intelligents, vous tous !   Dim 13 Jan 2019 - 0:00

Saint Glinglin a écrit:
Tout le récit de l'Exode est un tissu de bobards.



moi je peux le prouver, par contre toi non, c'est bien ça ?
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Dim 13 Jan 2019 - 9:10

Tu peux prouver quoi Lizza?
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MessageSujet: Re: réponse d'un ange !   Mer 16 Jan 2019 - 12:09

Saint Glinglin a écrit:
Tout le récit de l'Exode est un tissu de bobards.



Il ne suffit pas de le dire, il faut le prouver.


Post-Scriptum :
@Florence-Yvonne : excuse-moi du hors-sujet Flo mais pourquoi Dédé95 a t'il été banni ?
Tu souhaites que j'ouvre un sujet à ce propos ?
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mer 16 Jan 2019 - 15:14

Et bien lis cet ouvrage.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mer 16 Jan 2019 - 18:10

Lizza_Izzi a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
Tout le récit de l'Exode est un tissu de bobards.



Il ne suffit pas de le dire, il faut le prouver.


Post-Scriptum :
@Florence-Yvonne : excuse-moi du hors-sujet Flo mais pourquoi Dédé95 a t'il été banni ?
Tu souhaites que j'ouvre un sujet à ce propos ?

Je désire que l'on n'en parle pas, seul Dédée95 a besoin de connaitre les raisons de son bannissement, maintenant, libre à toi de lui poser la question en message privé quand il reviendra.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mer 16 Jan 2019 - 18:34

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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mer 16 Jan 2019 - 22:19

Et la pharaonne ? Wink
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mer 16 Jan 2019 - 23:08

Il y a eu des pharaonne, Atchetsoup par exemple
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 9:55

Je suis Bastet tu comprends les enjeux @Florence-Yvonne ?
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 12:47

Enceinte à 41 ans .....c'est beau!
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 14:19

Lizza_Izzi a écrit:
Je suis Bastet tu comprends les enjeux @Florence-Yvonne ?

Non, je ne comprend pas le but de ta réflexion.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 14:20

Dédé 95 a écrit:
Enceinte à 41 ans .....c'est beau!

C'est surtout dangereux pour la mère comme pour l'enfant.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 18:08

Bastet était la déesse égyptienne des femmes enceintes ! J'en ai conclue que Lizza y était!
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 18:13

J'ai connue une femme de 47 ans qui croyait être ménopausée, en fait elle était enceinte de trois mois, la grossesse c'est bien passée, mais pas l'accouchement. L'enfant à manqué d'oxygène, le cerveau à souffert, maintenant elle est handicapée à vie.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 18:27

La mère la plus âgée que l'on connaisse dans le monde est à l'heure actuelle une Indienne, Omkari Panwar, qui a donné naissance à des jumeaux, un garçon et une fille, à 70 ans, le 27 mai 2008, talonnée par une concitoyenne, Roja Devi Lohan, mère d'une fille au même âge, en novembre suivant. Certains remettant toutefois en question la véracité de l'âge de celles-ci, retiennent, comme cas authentifié de la mère la plus âgée du monde, celui de l'Espagnole Maria del Carmen Bousada de Lara, dite « Carmela Bousada », mère de deux fils jumeaux le 29 décembre 2006, à 66 ans et 358 jours, devançant de 130 jours la Roumaine Adriana Iliescu, qui eut une fille le 16 janvier 2005, à 66 ans et 238 jours.
Tous ces enfants ont été conçus par FIV avec don d'ovocytes7.

La plus âgée authentifiée à avoir conçu naturellement sans recours à la PMA, est, selon le Livre Guinness des records, la Guernesiaise Dawn Brooke, mère à 59 ans en 19978.

D’autres cas sont recensés (voir infra) de maternités plus tardives encore, tant naturelles après 59 ans qu'assistées au-delà de 70, mais beaucoup s'avèrent invérifiables.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 18:39

la personne dont je parle est tombée enceinte naturellement.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 20:43

Dédé 95 a écrit:
Enceinte à 41 ans .....c'est beau!



ça ne risque pas @Dédé95

Tu n'aimes pas avoir tort je crois ?
Bastet était la déesse de l'équilibre (entre autres)
Le Christ je Le connais mieux que personne.
Esse Homo ça vous dit quelque chose à tous ?

(Je parle couramment égyptien)
A part ça, j'ai les qualités de mes défaults (c'est de l'Ancien français)
ou les défaults  de mes qualités.
Je suis lucide et placide.

Le pharaon avait souvent tort, il n'avait qu'à pas avoir une multitude de maîtresses et de demander l'avis de la pharaonne pour prendre ses décisions par culpabilité.
L'infidélité en Egypte ?
P.S : Marie de Nazareth cocue en pensées ? Intolérable  

P.S : ne m'en tenez pas rigueur : j'essaie de raconter avec ferveur une histoire qui me turlupine.
Marie de Nazareth cocue ?  



Je suis en train de dépeindre Bastet, voilà tout puisque c'est un petit aparté.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 20:57

Ça trolle grave, ici.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 21:11

C'est fou comme on est raccord avec le sujet !
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 17 Jan 2019 - 21:23

Saint Glinglin a écrit:
Ça trolle grave, ici.



Bien vu Saint Glinglin ! ça trolle non mais alors je suis sous le coup de l'émotion.
Bonne année 2019 !
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 18 Jan 2019 - 0:00

Ou est-il stipulé que le Pharaon commandait.
En Egypte ce sont les femmes qui décidaient de tout.
Vous savez pourquoi ?

Ainsi Le Pharaon ne prenait aucun risque de perdre la face.
C'est simple, on s'ennuyait au Royaume.
Et alors ?
Et alors quoi ?
La Pharaonne devait tout gérer de sorte de préserver la réputation non pas du Royaume mais de la Cour et devait également prendre soin de toute la marmaille.
Les enfants se sentaient en sécurité à ses côtés.
La question c'est pourquoi ?

Malgré ma curatelle, j'arrive à faire des économies.
En Egypte c'était " marche ou crève " + qu'ailleurs...
P.S : n'est-il pas préférable de mourir debout plutôt que de crever à genoux ?
Attention l'Egypte n'est pas malléable.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 18 Jan 2019 - 16:59

Lizza_Izzi a écrit:
Ou est-il stipulé que le Pharaon commandait.
En Egypte ce sont les femmes qui décidaient de tout.
Vous savez pourquoi ?

Ainsi Le Pharaon ne prenait aucun risque de perdre la face.
C'est simple, on s'ennuyait au Royaume.
Et alors ?
Et alors quoi ?
La Pharaonne devait tout gérer de sorte de préserver la réputation non pas du Royaume mais de la Cour et devait également prendre soin de toute la marmaille.
Les enfants se sentaient en sécurité à ses côtés.
La question c'est pourquoi ?

Malgré ma curatelle, j'arrive à faire des économies.
En Egypte c'était " marche ou crève " + qu'ailleurs...
P.S : n'est-il pas préférable de mourir debout plutôt que de crever à genoux ?
Attention l'Egypte n'est pas malléable.

D'où tu sors ça ?
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 18 Jan 2019 - 17:37

chacun son savoir @Florence-Yvonne je suis calée sur l'Egypte
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 18 Jan 2019 - 18:12

J'ai l'habitude que l'on donne ses sources quand on affirme quelque chose.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 18 Jan 2019 - 18:17

Lizza n'est qu'une ignare :

Ex 14.8 L'Éternel endurcit le coeur de Pharaon, roi d'Égypte, et Pharaon poursuivit les enfants d'Israël. Les enfants d'Israël étaient sortis la main levée.
14.9 Les Égyptiens les poursuivirent; et tous les chevaux, les chars de Pharaon, ses cavaliers et son armée, les atteignirent campés près de la mer, vers Pi Hahiroth, vis-à-vis de Baal Tsephon.
14.10 Pharaon approchait. Les enfants d'Israël levèrent les yeux, et voici, les Égyptiens étaient en marche derrière eux. Et les enfants d'Israël eurent une grande frayeur, et crièrent à l'Éternel.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 18 Jan 2019 - 18:32

Saint Glinglin a écrit:
Lizza n'est qu'une ignare :

Ex 14.8 L'Éternel endurcit le coeur de Pharaon, roi d'Égypte, et Pharaon poursuivit les enfants d'Israël. Les enfants d'Israël étaient sortis la main levée.
14.9 Les Égyptiens les poursuivirent; et tous les chevaux, les chars de Pharaon, ses cavaliers et son armée, les atteignirent campés près de la mer, vers Pi Hahiroth, vis-à-vis de Baal Tsephon.
14.10 Pharaon approchait. Les enfants d'Israël levèrent les yeux, et voici, les Égyptiens étaient en marche derrière eux. Et les enfants d'Israël eurent une grande frayeur, et crièrent à l'Éternel.

qui a dit que lizza était ignare ? surement pas moi
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 18 Jan 2019 - 20:16

florence_yvonne a écrit:
J'ai l'habitude que l'on donne ses sources quand on affirme quelque chose.


J'y étais : c'est cadeau, c'est un témoignage  Wink
cf : les vies antérieures    

(une ignare ? lol saint glin-glin toi et tes copiés-collés : j'ai mieux)
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Ven 18 Jan 2019 - 20:37

Néanmoins @Florence-Yvonne tu as raison, il faut citer ses sources.
J'avance juste que c'est un travail de mémoire.
Avant d'en être ou je suis, j'ai voyagé : je voulais juste partager mon savoir.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mar 5 Mar 2019 - 10:26

florence_yvonne a écrit:
Quel est le pharaon de la Bible ?
La Bible parle de plusieurs pharaons.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mar 5 Mar 2019 - 17:34

Je parle de celui qui s'est noyée quand la mer ouverte pas Moïse s'est refermée sur lui.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mer 6 Mar 2019 - 16:00

Peut-être qu'il n'a pas de nom parce que c'est un symbole, après tout.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mer 6 Mar 2019 - 18:03

Lary Golade a écrit:
Peut-être qu'il n'a pas de nom parce que c'est un symbole, après tout.
Il faudrait déjà prouvé que cette histoire de Moise (*) est réelle, or on en as aucunes sauf dans la Bible!
Des recherches archéologiques tente à prouver qu'il n'y a jamais pu y avoir l'Exode!
Mieux que les chiffres affirmés sont forcément faux! (*)

Du reste le Livre de l'Exode est marqué, entre autres, par une influence assyrienne dont témoigne le récit de la naissance de Moïse calquée sur celle légendaire du roi Sargon d'Akkad, fondateur à la fin du IIIe millénaire des dynasties mésopotamiennes et dont des versions écrites existent à partir du viiie ou viie siècle av. J.-C.

En tout cas dans cette merveilleuse histoire, merci Cécile B de Mille, pour la versio 20ème siècle, si on as aucune trace autres que biblique, en particulier egyptienne et c'est que ....rappellez vous le film!
Sethi le dit ....que son nom soit effacé de tous les monument de toutes les stèles etc...
Pratique non ?

(*) On connait le nombre d'habitants en egypte à cette époque, si les chiffres étaient vrais il y aurait eu plus d'habitants toutes catégories confondues!
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Mer 6 Mar 2019 - 18:59

De toute façon, les pyramides on été construites par des artisans et non pas des esclaves.

Vous croyez que de simples esclaves auraient eu les connaissances nécessaires a de tels chantiers ?
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 7 Mar 2019 - 7:48

Oui et non, ce peuple était spécialisé dans les constructions, contrairement à beaucoup d'autres qui avaient une vie pastorale!
En tout cas ce n'étaient pas des esclaves, enfin au sens que l'on donne aujourd'hui, car la liberté n'existait que par rapport au pharaon qui était un dieux tout puissant!

A ce propos vous connaissez la différence entre un esclave et un prolétaire ?
Le second peut choisir son maître!
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 7 Mar 2019 - 12:09

Le prolétaire est rémunéré, pas l'esclave.
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 7 Mar 2019 - 12:59

Si, l'esclave recevait sa nourriture justement pour servir son maitre, comme le prolétaire du reste, quand on a plus besoin de lui le patron arrète de le payer en le licenciant!
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Jeu 7 Mar 2019 - 16:31

Pour construire les pyramides, il fallait une technicité que seul certains artisans pouvaient payer.

Ils avaient leur propre village, la nourriture gratuite

Qui étaient les bâtisseurs des pyramides ?

Jusqu'il y a peu, on ignorait tout de ceux qui ont construit les grandes pyramides de Gizeh. Selon la tradition, elles auraient été construites par des esclaves (cf. les écrits d'Hérodote, les films à grand spectacle...).

Cette thèse vola en éclats en 1990 lorsqu'on découvrit, non loin du site de Gizeh, un village remontant au milieu du IIIème millénaire avant notre ère.
Le directeur des fouilles, Marc Lehner, mit à jour de nombreux fours à pain attestant que l'on fabriquait là d'importantes quantités de nourriture. L'analyse des reliefs de repas retrouvés sur place : arêtes de poisson, fragments d'os, notamment de bovidés (animaux coûteux)...indique que la main d'œuvre était bien nourrie pour l'époque.

Source : http://www.passion-egyptienne.fr/Gizeh%20cite.htm
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Sam 23 Mar 2019 - 10:35

La notion de Mal ou de Bien n'est qu'une question de points de vus.

Par exemple : pour un enfant les friandises c'est bon, mais pour une personne âgée c'est mauvais.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le pharaon de la Bible   Sam 23 Mar 2019 - 18:10

Madarion a écrit:
La notion de Mal ou de Bien n'est qu'une question de points de vus.

Par exemple : pour un enfant les friandises c'est bon, mais pour une personne âgée c'est mauvais.

Tu vas répéter cela combien de fois ?
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