Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 L'âme

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 12:01

non, le stylo générerait de l'électricité statique, c'est tout
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Curbud
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 12:43

Jonathan l a écrit:
Gogol!! on parle bien du Gogol, l'espèce de chanteur très aimé des punk? Si je m'attendais a entendre ce nom sur ce forum par un homme agé en plus!!

sinon Florence l'esprit n'est pas de l'électricité statqiue. probablement qu'une décharge d'électricité statqiue serait suffisante pour déréglé le tout. Il s'agit bien d'un courant electro-chimique. C'est différent.

Mais sinon yéva a raison, si l'ame c'est de l'electricté statique comme tu dit, alors un stylo, une balloune aurait un âme.
C'est Nicolas Vassiliévitch Gogol, écriavain ukrainien qui est l'auteur du livre "Les Ames mortes"!!

L'âme - Page 2 41e32r10
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Yeva Agetuya
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 22:44

florence_yvonne a écrit:
si tu n'as pas d'âme, c'est ton problème, pas le mien
Mais j'ai des kilos d'emprunts russes. Tu en veux ? Je t'offre ainsi la richesse en plus de ton éternité.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 22:58

merci, mais je préfère encore du papier peint
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toniov
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 1 Juin 2007 - 0:07

Entre la richesse et l'éternité, je choisis l'éternité! Mais bon, si je gagne au loto...
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 1 Juin 2007 - 0:21

florence_yvonne a écrit:
merci, mais je préfère encore du papier peint
T'as raison, le coup des russes, c'était une arnaque.

Citation :
Toniov a écrit:
Entre la richesse et l'éternité, je choisis l'éternité! Mais bon, si je gagne au loto

Tu te rends compte, l'éternité dans la perfection, quel ennuie: Quel plaisir de vivre si on est éternel?
Ce qui nous fait apprécier les choses c'est qu'on ne les a pas.
On ne se rends pas compte que les choses les plus simples sont des richesses que d'autres n'ont pas.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 1 Juin 2007 - 2:28

jean a écrit:
Ce qui nous fait apprécier les choses c'est qu'on ne les a pas.
On ne se rends pas compte que les choses les plus simples sont des richesses que d'autres n'ont pas.
Encore une idée de riche...
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 1 Juin 2007 - 2:38

Yeva Agetuya a écrit:
jean a écrit:
Ce qui nous fait apprécier les choses c'est qu'on ne les a pas.
On ne se rends pas compte que les choses les plus simples sont des richesses que d'autres n'ont pas.
Encore une idée de riche...

Oui, mais pas la richesse à laquelle tu penses.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 1 Juin 2007 - 9:57

le proverbe dit : "il vaut mieux être jeune, beau, intelligent, riche et bien portant, que, vieux, laid, stupide, pauvre et malade" lol!
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toniov
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 1 Juin 2007 - 15:56

Certains, lorsqu'ils viennent au monde, on peut dire que c'est d'avance cuit pour eux! Ils décrochent le gros lot ( de la misère ), sans meme avoir demandé de participer au jeu.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 1 Juin 2007 - 17:51

la vie, c'est comme la belote, faut faire avec les cartes que l'on t'a distribué
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Jonathan l
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 1 Juin 2007 - 18:22

A me semblait aussi Gogol comme reference pour un sujet biblique/philosophique...

quoique philosophiquement parlant Gogol en a pousser quelque une...
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyMer 6 Juin 2007 - 22:47

désolé mais,TOUT le monde vient sur terre par CHOIX, sinon naitre ne serait ne serait qu'une tres méchante lotterie tenue par un dieu particulierement cruel et partial.
et commme tous nous n'en sommes pas a notre premiere réincarnation, il est a parier que que naitre pauvre,demuni ou malade FUT NOTRE LOT tout comme naitre riche, puissant et beau.
revenir sur terre est voulu par nous pour connaitre certains aspects de la personnalite humaine, que l'on retrouvera ou que l'on a connues chez d'autres étres humains, et pour aimer totalement, rien de mieux que de connaitre totalement tous ces aspects, car comment aimer l'ivrogne, le toxicomane,le violent,le violeur, l'assassin, l'incestueux, etc, etc, si on n'a pas vecu ce qu'ils ont vécus, sinon comment comprendre, aimer....et pardonner.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 8 Juin 2007 - 23:03

Et pourquoi choisit-on de naître lombric ou cactus ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 8 Juin 2007 - 23:21

Yeva Agetuya a écrit:
Et pourquoi choisit-on de naître lombric ou cactus ?

Ben, tous les goûts sont dans la nature, non ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 8 Juin 2007 - 23:23

je ne saurais même pas vous dire pourquoi on choisit de naître florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyVen 8 Juin 2007 - 23:24

Yeva Agetuya a écrit:
Et pourquoi choisit-on de naître lombric ou cactus ?
Je suppose que septour ne parle que des êtres humains ?
De ceux qui selon les croyances ont une âme.........
L'âme - Page 2 Icon_rol Heu, du moins je crois?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 0:44

Si éléphant man à choisi de naitre c'est qu'il devait etre ivre mort la haut, non?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 11:16

ou bien qu'il avait de gros, gros pêchés à expier
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 13:20

tu es humain et ne te reincarnes que comme etre humain.
je ne pense pas que nous prenions d'autres formes de vie.
s'il n'y a qu'une seule AME, mais divisee en une myriade facettes, chacune de celles ci occupent un "rang" et vraisemblablement ne migrent pas. je crois que la stabilite de l'ensemble/creation en depend?.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 13:35

elephant man, comme celui qui "choisit" de mourir de faim au sael, choisit, je crois, de vivre une experience au sein d'une foule de possibilites qu'offre LA VIE. vivre a tout prix est peut etre une raison pour des vies tres marquees.
Maintenant, je crois que le deroulement de la vie est fonction de nos choix, choix qui nous poussent ici plutot que la.
nous ne pouvons que CHOISIR avant de naitre, sinon VIVRE, ne serait qu'une effroyable lotterie dirigee par un dieu tout aussi effroyable. et comme sur terre, ceux qui ont des vies terribles sont en majorite des gens dits de "couleurs", faut il penser que dieu les punit pour des vies anterieures dites "mauvaises"? y aurait il, en plus, un racisme divin?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 13:39

essayerais-tu de comprendre les motivations de Dieu ? de leur donner une certaine logique humaine ?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 14:55

la logique n'est pas qu'humaine, c'est fondamental, l'univers/dieu se doit d'etre logique. le tout/univers et ses lois le sont.
et si dieu est TOUT CE QUI EST, nous sommes lui et il est nous parties de lui.
quand nous pensons, nous avons 2 niveaux de pensees, la premiere provient de notre etre fondamental ou divin, enfoui,dirigeant les sentiments, les tendances; la deuxieme nous vient de notre nature acquise depuis le debut de notre presente vie. la seconde dirige cette vie de par nos choix (de tous les jours). la logique humaine , qqfois vacillante est le resultat de ces choix. toutefois le "tres haut"nous a muni de la faculte de comprendre sa logique implacable, il suffit d'etre a l'ecoute et tout le monde peut se mettre a cette l'ecoute.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 15:03

la logique de Dieu ne t'est certainement pas accessible et à moi non plus
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 16:53

la logique de dieu est celle que nous pouvons voir et comprendre dans les lois regissant l'univers. elle nous est donc accessible, mais il faut s' atteler a la tache de leur comprehension, reflechir, ecouter et chacun peut y arriver.
l'erreur frequente est de croire que dieu est hors de notre portee:C'EST FAUX!
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 18:18

non, ça, c'est ce que l'on voudrait croire
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 19:15

non, c'est la croyance dominante. c'est le resultat de 2000 ans de christiannisme, d'un martellement incessant voulant que l' humain ne soit qu'un etre imparfait, rate. la plupart des religions tournent autour de cette idee....payante, aucunes religions ne pourraient fonctionner sans cette idee d'imperfection a surmonter et qui jamais ne se realise.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 19:28

et toi, tu crois être parfait ? d'une intelligence divine ?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyLun 11 Juin 2007 - 20:03

Very Happy
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptySam 28 Juil 2007 - 16:38

Tétraèdre a écrit:
En fait les animaux ont une âme animale et les humains une âme humaine . Mais contrairement aux humains les animaux sont limités mais moins limités que des âme végétales ou des âmes minérales .

d'où tiens-tu un tel savoir sur les âmes non humaines ?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptySam 28 Juil 2007 - 19:56

ce n'est certes pas l'ame qui limite, mais bien les possibilites du corps et du cerveau. l'ame est sans limite, puisque ce principe de vie ne serait rien de moins que dieu...
l' animal est ADAPTE a un environnement precis, tout comme son intelligence, qui lui permet de resoudre les pbs lies a ce milieu. sa sphere d'implication est moins grande que la notre d'ou une intelligence d'apparence moindre.
cependant on soupsconne certains animaux d'etre telepathes et d'avoir des sensibilites plus aiguises que les notres,par exemple de savoir qu'un seisme se prepare ou d'arriver au bon moment de l'autre cote de la terre pour profiter d'une manne sans pour autant detruire celle ci. en fait sont ils vraiment moins intelligents que nous ou mieux adaptes?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptySam 28 Juil 2007 - 20:40

personnellement, je me sens très animale
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptySam 28 Juil 2007 - 23:43

Tétraèdre a écrit:
L'âme est la vie et c,est l'âme qui forme le corps du niveau de l'être .
Une âme distincte pour les minéraux suivant son espèce
une âme distincte pour les végétaux suivant son espèce
une âme distincte pour les animaux suivant son espèce
une âme distincte pour chaque être humain
une âme distincte pour chaque esprit
une âme divine pour la Trinité
L'âme humaine permet le corps humain en transformant les minéraux , les végétaux et les animaux en chair humaine et l'esprit donc le cerveau est le bilan de vie de chaque être humain .
Lorsque l'âme se retire la chaire le sang et le souffle retourne à la matière ( redevient poussière) et l'âme immatérielle quitte avec son esprit immatériel qui était enrégistré dans le cerveau matériel.

D'où tiens tu ce savoir ?

tu nous assènes beaucoup d'affirmation, peu tu nous citer tes sources ?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptySam 28 Juil 2007 - 23:46

Tétraèdre a écrit:
Pour ce qui est des âmes non humaines c'est une évidence car comme nous les non humains meurent donc leur âmes quittent .
Je tiens toutes ces connaissaances dans l'étude approfondie de la Bible et de la doctrine catholique et bien entendu de mes propres analyses et déductions philosophiques , psychologiques et physiologiques .
Car l'église catholique n'a pas encore définie clairement de façon dogmatique cette anthropologie ternaire . ( 1 thessalonicien chap V- verset 23) = corps âme et esprit.

peux-tu nous faire partager les passages de la bible qui t'ont conduit à ces déductions et nous expliquer le cheminement de ta pensée ?
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Lucael
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyDim 29 Juil 2007 - 11:45

Ben, on dirait qu'à tes questions pourtant précises, il ny a pas de réponse, F-Y...
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aguilar
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyMar 31 Juil 2007 - 11:53

Travailler, réfléchir, méditer, un travail d'une vie entière pour l'ultime réponse...Peut-être aussi avancer sur ce chemin caillouteux, s'ouvrir, écouter, éveiller les consciences à la magie de l'universel. Ce que je sais, c'est que par 3 fois, j'ai failli quitter ce mon de accidentellement, et par 3 fois, les mêmes phénomènes: c'est à dire le grand film qui dure quelques instants, et puis ce sentiment d'arrachement, de décollage et de vertige à la fois....La suite, je n'en sais rien, je suis là.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyMar 31 Juil 2007 - 13:18

exact, aguilar. chercher inlassablement, reflechir chaque fois que l'occasion se presente, c'est a dire tout le temps; inevitablement tu finis par trouver dieu...et je l'ai trouve.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyMar 31 Juil 2007 - 14:49

les voies du Seigneur sont impénétrables.......21 grammes? lol!
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyMar 31 Juil 2007 - 15:42

Tétraèdre a écrit:
C'est la Bible en entier dont 1 Thessalonicien v-23.
Pour fixer ainsi comme je le fais une enthropologie ternaire et bien distinguer le corps , l'âme et l'esprit il faut lire les 1800 pages de la Bible et en ressortir tous les textes concernant l'âme et tous les synonymes.
D'ailleurs il est possible de faire ainsi pour toutes les questions existentielles .
Corps âme esprit
corpus animus spiritus
chair coeur cerveau
pulsion, émotions raisons
etc
C'est par analogie que l'être humain atteint le vrai
savoir, la vrai connaissance et la véritable compréhension en calculant bien la profondeur, la longueur la largeur et la hauteur de toute la création.

je serais curieuse de savoir comment la lecture de la bible a pu te renseigner autant sur la nature de l'âme non humaine
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyMar 31 Juil 2007 - 19:35

"corps - âme - esprit"

- Nous sommes composés de matière.
- Nous sommes vivants (anima = âme = souffle de vie)
- Et pensants : ce que nous appelons notre "esprit", c'est notre capacité de penser.

Pas besoin de la Bible pour savoir ça.
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyMer 1 Aoû 2007 - 19:38

Tétraèdre a écrit:
En 2007 pas besoin de la Bible pour savoir ça mais sans la Révélation nous serions encore à l'âge des cavernes et nous n'aurions pas connu ce 2000 ans d'évolution rapide concernant notre réalité .

Ben... là j'en suis comme deux ronds de flan!!!!

Giordano Bruno, brûlé par l'inquisition parce qu'il prétendait que le soleil ne tournait pas autour de la terre.

Galilée, Copernic, ça a failli leur arriver aussi....

Et les Egyptiens qui n'avaient pas la Révélation chrétienne, ils ont quand même bâti une civilisation brillante, non?
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyJeu 2 Aoû 2007 - 15:59

Tétraèdre a écrit:
Étudie la cinquantaine de sciences catholiques et tu comprendras qui à fait évoluer depuis 2000 ans l'écriture , l'architecture, la musique, la peinture., la linguistique , l'apologétiquie, etc...
Et pour ce qui est de l'inquisition l'Église catholique n'a jamais eu ce pouvoir séculier de mise à mort et les rois des pays catholiques devaient exercer la légitime -défense contre les sectaires musulmans et protestants et leurs violences sans fin.
Les Égyptiens étaient des idôlatres et des esclavagistes et leurs beaux temple étaient des tombeaux car la pupulation vivait comme des animaux dans des huttes avec une espérance de vie de 30 ans

Ramses II est mort à 80 ans

en Françe pendant que les égyptiens construisaient de pyramides, nous, nous taillons le silex

les français jusqu'aux XVIIIème si-cles s'entassaient à 10 dans des masures de deux pièces, ne mangeaient jamais de viande et avaient une espérance de vie de trente ans, la seule chose que savaient faire les médecin français du XVIIème siècle, c'étai pratiquer les saignées et enfumer les malades.

les égyptiens avaient de la nourriture en abondance, une médecine digne de la notre au XIXème siècle et une justice équitable

si tu veux voir la belle vie que l'église catholique offrait à ses oilles, regarde le film "au nom de la rose" c'est ce que l'on a fait jusqu'à présent de plus proche de la réalité
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aguilar
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MessageSujet: Re: L'âme   L'âme - Page 2 EmptyJeu 2 Aoû 2007 - 19:12

J'ai découvert un fort joli site qui vous invite au chant de l'âme et à la méditation: www.firethegrid.com
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