Auteur | Message |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Jeu 31 Mai 2007 - 23:32 | |
| Une sorte de petit temple grec, c'est une hypothèse qui se tient. | |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 2:23 | |
| Sauf que compe tenu de l'opposition entre cultures grecque et juive à l'époque, je vois mal des Juifs sculpter une sépulture en forme de temple grec... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 2:30 | |
| J'ai repéré le symbole du cercle dans un documentaire (vidéo)
Ce serait un symbole gnostique. (?) |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 10:00 | |
| voilà ma modeste contribution dont d'autres m'ont fait bénéficier. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 10:17 | |
| le problème, c'est que la ville de Nazareth n'éxistait pas à l'époque de la naissance de jésus | |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 10:42 | |
| Là, tu me cherches! Toi qui est en train de Lire l'évangile selon Matthieu, refais un tour au chpitre 2/22-23 " Mais quand il apprit qu'Archélaüs régnait sur la judée à la place d'hérode,son père,il craignit de sy rendre,et,divinement avertit en songe,il se retira dans le territoire de la Galilée,et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth afin que s'accomplisse ce qui avait été annoncé par les prophètes: il sera appelé Nazaréen." De grâce!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 10:46 | |
| On ne peut pas prendre à témoin les récits des évangiles trop tardif pour expliquer la supercherie reconnue par ceux qui ont étudié ces ossuaires. Le documentaire n'est pas crédible, les ossuaires étaient peut-être référencés, mais rien ne permet de croire ce qui y est dit. - Citation :
L'expertise de l'Israel Antiquities Authority
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 11:40 | |
| nul ne sait en quelle année à été écrit cet évangile et on n'en connaît même pas l'auteur, matthieu était un prénom très courant au début de notre ère | |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 21:26 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- nul ne sait en quelle année à été écrit cet évangile et on n'en connaît même pas l'auteur, matthieu était un prénom très courant au début de notre ère
Luc 16/31 révèle quelque chose de très interressant concernant ceux qui sont bien décider à ne pas croire! "...S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes,ils ne se laisseront pas persuader,même si quelqu'un ressuscitait d'entre les morts." C'est fort ça! Alors je ne suis pas trop surpris quand je lis les objections qui sont faites à chaque argument. Chaque personne veut des choses qui répondent exactement à leur fantaisie,pourtant un jour viendra où il va bien falloir faire face à l'évidence. "...il viendra sur toi des jours où tes ennemis t'environneront...t'écraseront...parce que tu n'as pas connu le temps où tu as été visitéé. Luc19/43-44 | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 21:40 | |
| oh, mais si j'assistais à une résurrection, je croirais tout ce que vous voulez ... | |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 22:06 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- oh, mais si j'assistais à une résurrection, je croirais tout ce que vous voulez ...
"heureux ceux qui croient sans avoir vu" J'ai été ravi d'échangé avec toi presque toute la journée pour ainsi dire... maintenant le bonhome va faire dodo. Il me reste à te souhaiter une bonne nuit et un bon week-end, ainsi à tous les autres de ce forum. n'oublie pas de faire ta prière!!!! | |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 22:09 | |
| - ezechiel a écrit:
- Là, tu me cherches!
Toi qui est en train de Lire l'évangile selon Matthieu, refais un tour au chpitre 2/22-23 " Mais quand il apprit qu'Archélaüs régnait sur la judée à la place d'hérode,son père,il craignit de sy rendre,et,divinement avertit en songe,il se retira dans le territoire de la Galilée,et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth afin que s'accomplisse ce qui avait été annoncé par les prophètes: il sera appelé Nazaréen." De grâce!!! Mais le prophète en question est Jacob qui dit de Joseph qu'il sera "le nazir d'entre ses frères". Il n'y aucun rapport avec un prétendu bled nommé "Nazareth". | |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Ven 1 Juin 2007 - 22:10 | |
| - ezechiel a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- nul ne sait en quelle année à été écrit cet évangile et on n'en connaît même pas l'auteur, matthieu était un prénom très courant au début de notre ère
Luc 16/31 révèle quelque chose de très interressant concernant ceux qui sont bien décider à ne pas croire! "...S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes,ils ne se laisseront pas persuader,même si quelqu'un ressuscitait d'entre les morts." C'est fort ça! Alors je ne suis pas trop surpris quand je lis les objections qui sont faites à chaque argument. Chaque personne veut des choses qui répondent exactement à leur fantaisie,pourtant un jour viendra où il va bien falloir faire face à l'évidence. "...il viendra sur toi des jours où tes ennemis t'environneront...t'écraseront...parce que tu n'as pas connu le temps où tu as été visitéé. Luc19/43-44 Cette argutie ne prouve nullement que les Evangiles ont été rédigés au Ier siècle. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 2 Juin 2007 - 10:39 | |
| - Citation :
- zéchiel a écrit:
"heureux ceux qui croient sans avoir vu" Pour la résurection de Jésus évidemment pour les autres dieux c'est un mensonge........ |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 2 Juin 2007 - 20:13 | |
| Pour le chrétiens il y a un seul Dieu ,créateur et maitre de l'univers. | |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 2 Juin 2007 - 21:54 | |
| 1 Cor 8.5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, 8.6 néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Alors ? Réels ou pas ? | |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Dim 3 Juin 2007 - 16:02 | |
| - Yeva Agetuya a écrit:
- 1 Cor 8.5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,
8.6 néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Alors ? Réels ou pas ? Merci yeva pour cette référence et si tu prends bien le temps de le relire tu as ta réponse qui confirme ce que j'ai écrit plus haut, pour le chrétien ,il existe un [b] seul DIEU. | |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Dim 3 Juin 2007 - 16:20 | |
| Une petite précision concernant ce texte de 1corinthiens8/5. Pau n'ignore pas que le paganisme avec toutes ces abominations est une oeuvre du démon et qu'il existe éffectivement des esprits méchants(Ephésiens 2/2; Colossiens 2/5; 2 corinth. 4/4)qu'on peut considérer comme des dieux, et ce n'est pas anodin que le mot soit écrit avec un petit d. Ce qu'il déclare surtout et qu'il faut retenir par rapport à ta question,réel ou pas? c'est qu'il n'y a qu'un seul Dieu avec un grand D et un seul seigneur Jésus - christ. Et pour conclure, je trouve amusant qu'on cite la bible que lorsque ça plaît! | |
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Jonathan l Etudiant
Nombre de messages : 262 Age : 49 Localisation : Quebec Date d'inscription : 28/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Dim 3 Juin 2007 - 18:06 | |
| Mais non le triangle et le cercle c'est en fait le premier coucou! Il n'avaient juste pas encore perfectionner la technique du trou! ok j'me tire!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Lun 4 Juin 2007 - 1:01 | |
| - ezechiel a écrit:
- Yeva Agetuya a écrit:
- 1 Cor 8.5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,
8.6 néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Alors ? Réels ou pas ? Merci yeva pour cette référence et si tu prends bien le temps de le relire tu as ta réponse qui confirme ce que j'ai écrit plus haut, pour le chrétien ,il existe un [b] seul DIEU. Pour nous (les chrétiens), il n'y a qu'un seul Dieu et les autres, en quoi sont'ils moins crédibles? |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Lun 4 Juin 2007 - 1:14 | |
| - ezechiel a écrit:
- Merci yeva pour cette référence et si tu prends bien le temps de le relire tu as ta réponse qui confirme ce que j'ai écrit plus haut, pour le chrétien ,il existe un seul DIEU.
Absolument pas ! Pour un chrétien, la Bible dit la vérité. Et le Psalmiste dit : "Les dieux des nations sont des démons" Donc il reconnaît leur existence et Paul avec lui. | |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Lun 4 Juin 2007 - 7:49 | |
| Il te faudra arrêter de fumer ô yeva agetuya pour avoir l'esprit plus clair et assimiler convenablement ce que l'on écrit dans les posts... :suisdieu: | |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Lun 4 Juin 2007 - 21:35 | |
| Si tu connais moins la Bible que moi, c'est de ta faute et non de la mienne. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mar 5 Juin 2007 - 0:28 | |
| - ezechiel a écrit:
- Il te faudra arrêter de fumer ô yeva agetuya pour avoir l'esprit plus clair et assimiler convenablement ce que l'on écrit dans les posts... :suisdieu:
Laisse Yeva avec son opium et concentres-toi sur le tien :hihi: celui du peuple............ T'as pas bien lu Yeva; il te demande :- "Réels ou pas?" (sam. 2 juin. 21:54)Hé....... ici , Dieu, c'est moi! :suisdieu: copieur.............. :ptidiable: |
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Ezechiel Etudiant
Nombre de messages : 109 Age : 65 Localisation : 972 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mar 5 Juin 2007 - 7:50 | |
| le petit diable, c'est un dieu avec un petit "d"! :lan:gue: | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mar 5 Juin 2007 - 14:27 | |
| - Citation :
- .../... Selon Uzi Dahari, Directeur adjoint de l'Israel Antiquities Authority, des différences d'épaisseur et de profondeur de la gravure montrent que la première partie de l'inscription (Jacques fils de Joseph) n'a pas été gravée avec le même burin que la seconde partie (frère de Jésus) ../...
Il est donc possible de penser que certaines lettres auraient pu être modifiées? Et si ce n'était pas de l'hébreux? Une autre écriture ? - Lemme Base d'une statue funéraire (revue de culture grecque 1991) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 7 Aoû 2013 - 9:54 | |
| débat entre le prêtre catholique et l'archéologue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Selon José Rodriguès dos Santos, qui certifie que les données historiques figurant dans son livre sont exactes écrit : "Après une enquête ayant duré 5 ans, ou plus de 130 témoins furent entendus, un expert de l'université de Tel-Aviv a admis que la patine sur le nom de Jésus n'a pas été falsifié. Le verdict fut prononcé et la sentence lue en octobre 2010." donc, l'ossuaire portant l'inscription "Jacques fils de Joseph et frère de Jésus" proviendrait bien de la même tombe de Talpiot, et l'inscription ne serait pas un faux. vérité ou fiction ? pourquoi n'en a-ton pas parlé ? On attend la suite des travaux de Jacobovici. |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 94 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Lun 12 Aoû 2013 - 17:08 | |
| Perso, j'aurais tendance à penser que ce tombeau referme bien la dépouille du frère de sang de Jésus, Jacques, car il serait plus que normal que Joseph et Marie aient vécu une vie de couple normal après la naissance de l'aîné, surtout dans ce pays à cette époque-là... | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Jeu 22 Aoû 2013 - 18:56 | |
| - levergero78 a écrit:
- Perso, j'aurais tendance à penser que ce tombeau referme bien la dépouille du frère de sang de Jésus, Jacques, car il serait plus que normal que Joseph et Marie aient vécu une vie de couple normal après la naissance de l'aîné, surtout dans ce pays à cette époque-là...
Toutes ces pseudos découvertes ont été enterrées soit par risque de remise en cause des dogmes , soit par crainte d'etre ridiculiser. Ne pas oublier que l'Israêl est le premier pays des faussaires de preuves archéologiques . Le tombeau de JC, les croix de JC, toutes les reliques 3 lances, 4 suaires, 6 couronnes d'épines, la tunique , les 4 prépuces etc etc . Je suis surpris que l'on n'ait pas encore trouvé le crane de JC, à 10 ans, 20 ans , 25 ans ,et 33 ans amicalement | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Jeu 22 Aoû 2013 - 18:56 | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11894 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 11 Mar 2015 - 21:02 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]A commencer par les preuves que l'on découvre peu à peu , preuves de l'existence du grand monarque et de son messager le plus célèbre . | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 11 Mar 2015 - 23:53 | |
| - Loganj a écrit:
A commencer par les preuves que l'on découvre peu à peu , preuves de l'existence du grand monarque et de son messager le plus célèbre .
Attention évite la précipitation tu tomberas de moins haut . Tout d'abord le texte est au conditionnel, et ensuite il est bien dit que les conclusion seront faites courant 2015 . Tu as déjà toi fait les conclusions Deux réflexions: le carbone 14 n'est précis qu'à 1 siècle ou deux près !!! Si le archéologues chrétiens avaient déjà dés preuves contemporaines, ils ne seraient pas si fébrile pour en trouver . Je rappelle que cela fait des siècles qu'ils en cherchent et que force est de constater "nibe", ils n'ont strictement rien trouvé pour le moment . Un Comble tout de même . Qu'en penses tu ?
Tu as aussi si tu veux rever voir la fameuse maison supposée de JC de Nazareth , et la barque du lac de Tibériade datant du 1er siècle , et que les fanatiques religieux interprètent déjà comma ayant été la barque de JC, (parmi les centaines de barques qu'il y avait à l'époque !!!)on croit rêver . Je rêve du jour où l'on trouveras enfin des cranes de JC, quand il avait 10, 20 et 33 ans c'est incroyable que tu te précipites comme cela . Amicalement | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11894 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Jeu 12 Mar 2015 - 6:49 | |
| Ouais c'est ça , tu es l'incarnation du doute dan , dommage . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Jeu 12 Mar 2015 - 11:33 | |
| Je pense aussi que la tombe de Talpiot est celle de la famille de Jésus mais les israéliens en accord avec le Vatican, ont préféré interdire toutes recherches, donc on ne saura pas. |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Jeu 12 Mar 2015 - 19:41 | |
| - jayrâm a écrit:
- Je pense aussi que la tombe de Talpiot est celle de la famille de Jésus mais les israéliens en accord avec le Vatican, ont préféré interdire toutes recherches, donc on ne saura pas.
Et oui réfléchissez si on trouve le tombeau de JC, quid de la résurrection !!! et Pour information il y a déjà été identifié la tombe de JC, à Srinagar au Cachemire !!! 2 tombeaux pour un seul corps , qui de plus a ressuscité et est monté au ciel qui peut m'expliquer ce miracle ?' amicalement | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11894 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 14 Mar 2015 - 7:33 | |
| C'est clair , puisqu'il a été assassiné ainsi que ses frères . Donc maintenant tu te targues de dire qu'on a aucune preuve , sachant pertinemment qu'elles ont été étouffées . C'est l'hopital qui se fout de la charité . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 14 Mar 2015 - 7:49 | |
| @ dan26 Qui a parlé de la résurrection ici ?
Au lieu de te gausser à ta manière habituelle comme un gros c.. sans rien apporter de nouveau, tu ferais mieux de réfléchir à ces possibilités et de chercher.
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 14 Mar 2015 - 8:38 | |
| - Loganj a écrit:
- C'est clair , puisqu'il a été assassiné ainsi que ses frères . Donc maintenant tu te targues
de dire qu'on a aucune preuve , sachant pertinemment qu'elles ont été étouffées .
Ce n'est pas maintenant, mais depuis que je suis sur les forums que je dis que nous n'avons strictement aucune preuve (favorable, ou non ), contemporaine du passage de JC, et je tiens à confirmer . Quelles preuves as tu que les preuves ont été étouffées ? . Penses tu sincèrement qu'à l'époque ils avaient tous les moyens d'investigation pour détruire toutes les preuves, c'est totalement impossible , même actuellement , . - jayrâm a écrit:
- @ dan26
Qui a parlé de la résurrection ici ?
Au lieu de te gausser à ta manière habituelle comme un gros c.. sans rien apporter de nouveau, tu ferais mieux de réfléchir à ces possibilités et de chercher.
Cela fait plus de 30 ans que je cherche , et j'ai trouvé que c'est l'homme qui a imaginé toutes ces belles histoire, (avec des preuves d'ailleurs ). Quand on insulte c'est que l'on est à cours d'arguments , la méthode des faibles . Si JC a ressuscité comme l'enseigne le christianisme il ne peut y avoir de tombeau, et le sujet est inutile . i Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 14 Mar 2015 - 9:15 | |
| Ce qui est difficile à supporter ce sont les gens bornés, qui pensent tout savoir. Parce que tu a déduits que Jésus n'avait jamais existé, il faut accepter cela comme la vérité ? Dan 26 a trouvé, circulez y a plus rien à voir ! Qui a dit qu'on défendait le dogme de la résurrection ? laisse les chercheurs chercher. |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 14 Mar 2015 - 10:55 | |
| - jayrâm a écrit:
- Ce qui est difficile à supporter ce sont les gens bornés, qui pensent tout savoir. Parce que tu a déduits que Jésus n'avait jamais existé, il faut accepter cela comme la vérité ? Dan 26 a trouvé, circulez y a plus rien à voir !
Où as tu vu un seul instant que je disais contrairement à vous que c'était la vérité . C'est mon simple point de vue . Donner son opinion ce n'est pas tout savoir . Le sujet est trop vaste, je epux seulement l'argumenter et le prouver, mais cela nécessite un sujet à part, qui a déjà été abordé , plus de 10 000 messages à ce sujets . - Citation :
- Qui a dit qu'on défendait le dogme de la résurrection ? laisse les chercheurs chercher.
Relis moi attentivement, je parle des chrétiens , il s'agit là d'un dogme, et d'un pilier du christianisme . amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 14 Mar 2015 - 11:26 | |
| Ah oui et on a bien compris que ça te plait de démolir un pilier malheureusement je crois qu'il faut plus qu'un dan 26 inconnu des spécialistes dans ce domaine, qui ne fait que copier-coller. Les chrétiens peuvent bien croire ce qu'ils veulent au sujet de Jésus, ça ne me dérange pas. Si la résurrection est un mythe, ce qui semble évident, et qui a toute sa signification, ça ne veut pas dire que le personnage n'a pas existé, et là dessus tu n'as aucune preuve et si la plupart des spécialistes pensent que son histoire a été hagyographiée il n'en demeure pas moins qu'il faut continuer à chercher si un personnage historique qui a servi de base aux évangiles a existé. |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Sam 14 Mar 2015 - 17:34 | |
| - jayrâm a écrit:
- Ah oui et on a bien compris que ça te plait de démolir un pilier malheureusement je crois qu'il faut plus qu'un dan 26 inconnu des spécialistes dans ce domaine, qui ne fait que copier-coller.
Je n'utilise que très rarement des copier-collers , Il n'est pas question de démolir quoique ce soit, mais simplement de contredire, quand on cherche à prouver que ........... - Citation :
- Les chrétiens peuvent bien croire ce qu'ils veulent au sujet de Jésus, ça ne me dérange pas
.Moi non plus tant qu'ils ne font pas de prosélytisme - Citation :
- Si la résurrection est un mythe, ce qui semble évident, et qui a toute sa signification, ça ne veut pas dire que le personnage n'a pas existé, et là dessus tu n'as aucune preuve et si la plupart des spécialistes pensent que son histoire a été hagyographiée il n'en demeure pas moins qu'il faut continuer à chercher si un personnage historique qui a servi de base aux évangiles a existé
. Seul problème les archéologues chrétiens cherchent ces preuves depuis des années et ne les trouvent pas . pour information tous les lieux saints ont été inventé seulement à la fin du 4 eme siècle . Il est tout de même anormal de penser que les premiers chrétiens n'ai jamais pensé à identifier un lieu de souvenir avant le 4 eme siècle !!!Les persécutions(supposées ) n'ont pas duré 4 siècles amicalement | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 94 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 9:10 | |
| En réalité, il n'y a jamais eu la moindre preuve tangible, archéologique ou autre, de l'existence de Jésus et de sa famille. Le linceul par exemple, sa véracité est discutée sans fin, contestée ou approuvée...C'est comme la couronne d'épines. Est-elle la véritable ? Personne ne peut le prouver...
Ou on a la foi sur les écrits de la bible et on croit, ou on ne l'a pas. point barre. | |
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Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 9:26 | |
| - levergero78 a écrit:
- En réalité, il n'y a jamais eu la moindre preuve tangible, archéologique ou autre, de l'existence de Jésus et de sa famille. Le linceul par exemple, sa véracité est discutée sans fin, contestée ou approuvée...C'est comme la couronne d'épines. Est-elle la véritable ? Personne ne peut le prouver...
Ou on a la foi sur les écrits de la bible et on croit, ou on ne l'a pas. point barre. Sauf qu'il n'y a pas que La Bible ...! Et que, depuis La Bible, bien des Révélations sont intervenues . Mais tant qu'il y aura des hommes pour croire avec certitude que la conscience est produite par le cerveau ou même qu'elle aurait quelque chose à voir avec lui, on n'aura pas les réponses justes. Gardons à l'esprit que personne n'est sur Terre qui puisse représenter Dieu ni même Sa Volonté, et que, par conséquent, nous n'avons qu'une autorité supérieure: L'INTUITION ! | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 9:35 | |
| - Gilbert_gmg a écrit:
Sauf qu'il n'y a pas que La Bible ...!
Ha bon !!!! a part le NT, avec les évangiles, les épitres, les actes, ecrits très tardivement peux tu me dire qu'elle autre source proche des faits racontés as tu . Je te rappelle qu'à ce jour nous n'avons strictement aucune preuve contemporaine (entre -4 et plus 50) du passage de ce personnage dans cette région du monde . - Citation :
- Et que, depuis La Bible, bien des Révélations sont intervenues .
tu sembles confondre révélation et puissance marketing de l'ECR - Citation :
- Mais tant qu'il y aura des hommes pour croire avec certitude que la conscience est produite par le cerveau ou même qu'elle aurait quelque chose à voir avec lui, on n'aura pas les réponses justes.
mais ce n'est pas une croyance, c'est une réalité démontrée par les sciences cognitives . - Citation :
- Gardons à l'esprit que personne n'est sur Terre qui puisse représenter Dieu ni même Sa Volonté, et que, par conséquent, nous n'avons qu'une autorité supérieure: L'INTUITION !
il ne peut y avoir d'intuition (de ressenti), sans une éducation sur dieu a la base, travail qui a formidablement eté fait par les religions . Raison pour laquelle toutes les religions tiennent à enseigner aux enfants très jeunes . Il me semble que la bible écrite par les hommes essaye de représenter dieu (anthropomorphique ), si je ne me trompe !!! amicalement | |
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Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 12:17 | |
| Cette Source existe bel et bien ... Mais....peut-il boire à la Source celui qui ne se donne pas la peine de s'y rendre !? Ou...qui n'a pas soif. | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 12:40 | |
| - Gilbert_gmg a écrit:
- Cette Source existe bel et bien ...
Mais....peut-il boire à la Source celui qui ne se donne pas la peine de s'y rendre !? Ou...qui n'a pas soif. ok je te crois . Il suffit de me donner seule preuve contemporaine , du passage de ce personnage . Comme tu peux le voir c'est assez simple . Merci d'eviter Flavius Joseph, Tacite, Pline, Suétone ,etc ils ne sont pas contemporains, et de fait n'ont strictement rien vu . pour information les évangiles ont été composés par des auteurs inconnus, seulement 2 à 4 génération après les faits racontés . "Qui n'a pas soif", tu dois vouloir dire je pense "qui n'a pas besoin de merveilleux" se contente de regarder les religions au travers de l'histoire, je suis d'accord . amicalement , | |
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Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 19:01 | |
| - dan 26 a écrit:
- Gilbert_gmg a écrit:
- Cette Source existe bel et bien ...
Mais....peut-il boire à la Source celui qui ne se donne pas la peine de s'y rendre !? Ou...qui n'a pas soif. ok je te crois . Il suffit de me donner seule preuve contemporaine , du passage de ce personnage . Comme tu peux le voir c'est assez simple . Merci d'eviter Flavius Joseph, Tacite, Pline, Suétone ,etc ils ne sont pas contemporains, et de fait n'ont strictement rien vu . pour information les évangiles ont été composés par des auteurs inconnus, seulement 2 à 4 génération après les faits racontés .
"Qui n'a pas soif", tu dois vouloir dire je pense "qui n'a pas besoin de merveilleux" se contente de regarder les religions au travers de l'histoire, je suis d'accord . amicalement , Non, pas de "merveilleux" - qui appartient aux croyances infantiles et infantilisées, mais d'ADMIRABLE ! | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 19:31 | |
| - Gilbert_gmg a écrit:
infantilisées, mais d'ADMIRABLE ! On ne peut admirer que ce que l'on voit, pas ce que l'on ressent !!! Ce besoin de merveilleux est typique , ce n'est pas péjoratif, cela correspond à un besoin naturel que certains ressentent, pour l'avoir appris . tu n'as pas donné ta source, ta preuve peux tu STP, le faire . amicalement | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 63 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 20:15 | |
| Il y a un autre lien très important à faire entre Alexandre et Jésus qui est le fait que la tombe de Jésus ait été retrouvée vide avec à ses côtés des bandelettes qui laissent penser qu'il ait pu avoir été momifié ce qui est à rapprocher du fait que la momie d'Alexandre non seulement ne se trouve plus à Alexandrie où il avait été inhumé mais reste aujourd'hui introuvable et cela peut-être par la faute de chrétiens au 4ième siècle. 3 siècles et quart séparent la mort d'Alexandre et la naissance de Jésus et peut-être la même durée sépare t-elle la mort de Jésus avec la disparition de la dépouille d'Alexandre: - Michel De Grèce a écrit:
- Prince Michel : Le tombeau d’Alexandre se trouvait à Alexandrie, la ville qu’il avait fondée. Il a été décrit. Du temps de l’Antiquité, on l’a visité. Il a disparu lui et son contenu c’est-à-dire la momie d’Alexandre le Grand Il n’y a pratiquement pas de documents sur le sujet et les personnes qu’on pourrait consulter n’en savent pas plus que moi malgré des recherches exhaustives dans bien des directions. Il faut se remettre au début de l’ère chrétienne. Les chrétiens tout nouveaux dans leur pouvoir et dans leur assurance, ont voulu détruire les restes du « paganisme », et en particulier, la momie, symbole du paganisme du roi Alexandre. Ceux qui restaient fidèles à la foi antique ont voulu préserver cette momie et l’ont sortie de son tombeau pour la mettre ailleurs où personne ne viendrait la chercher pour la détruire.
Noblesse et Royautés : Avant de commencer vos recherches pour la rédaction de ce livre avec Stéphane Allix, quelle était votre conviction personnelle sur le lieu du tombeau d’Alexandre le Grand ?
Prince Michel : Je n’en avais aucune, sauf que des recherches effectuées soit à Alexandrie, soit à Siwa n’étaient pas convaincantes. La théorie selon laquelle la momie d’Alexandre le Grand a été mise dans le tombeau d’un saint chrétien m’a semblé beaucoup plus plausible, et transportée probablement en Italie plus tard. Mais je n’avais pas fait de recherches et je n’avais pas de preuves, simplement comme toujours en Histoire, il faut se fier à son instinct et mon instinct me dictait cette solution. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 63 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Le tombeau de jésus Mer 6 Mai 2015 - 20:36 | |
| Je viens de découvrir ceci,sachant qu'Alexandre est né un 21 juillet: - Citation :
- Le 21 juillet 365, un très violent tremblement de terre, suivi d'un raz-de-marée dévastateur, ravage la ville. Les chroniqueurs du temps décrivent avec effroi les bateaux retrouvés juchés au sommet des édifices, les temples et les portiques écroulés sur le sol. La ville est jonchée de cadavres (les historiens parlent de quelque 50 000 morts). Une catastrophe de cette ampleur n'a pu que mettre à mal le tombeau monumental d'Alexandre le Grand. De plus, en 391, « explose une violente émeute chrétienne et anti-païenne qui aboutit à la destruction du grand temple de Sérapis, et qui a peut-être atteint ce qui restait du Sôma : une allusion récemment décelée dans un discours du rhéteur Libanius montrerait que le corps fut alors sorti du tombeau pour être exposé une dernière fois publiquement »13. Dès lors, l'emplacement du Sôma n'est plus connu avec exactitude.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Jésus l'avait pourtant dit:Laissez les morts enterrer leurs morts! Et non pas d'aller déterrer les morts! L'apocalypse se serait-il produit en 365? Bof...Tant mieux! | |
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| Sujet: Re: Le tombeau de jésus | |
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