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 Le tombeau de jésus

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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mar 5 Juin 2007 - 14:27

Citation :
.../... Selon Uzi Dahari, Directeur adjoint de l'Israel Antiquities Authority, des différences d'épaisseur et de profondeur de la gravure montrent que la première partie de l'inscription (Jacques fils de Joseph) n'a pas été gravée avec le même burin que la seconde partie (frère de Jésus) ../...

Il est donc possible de penser que certaines lettres auraient pu être modifiées?
Et si ce n'était pas de l'hébreux? Une autre écriture ?



- Lemme
Base d'une statue funéraire
(revue de culture grecque 1991)
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 7 Aoû 2013 - 9:54

débat entre le prêtre catholique et l'archéologue

https://www.dailymotion.com/video/x25esp_le-tombeau-de-jesus-7-7_news?search_algo=2

Selon José Rodriguès dos Santos, qui certifie que les données historiques figurant dans son livre sont exactes écrit :
"Après une enquête ayant duré 5 ans, ou plus de 130 témoins furent entendus, un expert de l'université de Tel-Aviv a admis que la patine sur le nom de Jésus n'a pas été falsifié.
Le verdict fut prononcé et la sentence lue en octobre 2010."

donc, l'ossuaire portant l'inscription "Jacques fils de Joseph et frère de Jésus" proviendrait bien de la même tombe de Talpiot, et l'inscription ne serait pas un faux.

vérité ou fiction ? pourquoi n'en a-ton pas parlé ? On attend la suite des travaux de Jacobovici.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Lun 12 Aoû 2013 - 17:08

Perso, j'aurais tendance à penser que ce tombeau referme bien la dépouille du frère de sang de Jésus, Jacques, car il serait plus que normal que Joseph et Marie aient vécu une vie de couple normal après la naissance de l'aîné, surtout dans ce pays à cette époque-là...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 11 Mar 2015 - 21:02


http://www.journaldelascience.fr/homme/articles/texte-biblique-ancien-decouvert-momie-egyptienne-4476

A commencer par les preuves que l'on découvre peu à peu , preuves de l'existence du grand monarque
et de son messager le plus célèbre .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 12 Mar 2015 - 6:49

Ouais c'est ça , tu es l'incarnation du doute dan , dommage .
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 12 Mar 2015 - 11:33

Je pense aussi que la tombe de Talpiot est celle de la famille de Jésus mais les israéliens en accord avec le Vatican, ont préféré interdire toutes recherches, donc on ne saura pas.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Sam 14 Mar 2015 - 7:33

C'est clair , puisqu'il a été assassiné ainsi que ses frères . Donc maintenant tu te targues
de dire qu'on a aucune preuve , sachant pertinemment qu'elles ont été étouffées .
C'est l'hopital qui se fout de la charité .
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Sam 14 Mar 2015 - 7:49

@ dan26

Qui a parlé de la résurrection ici ?

Au lieu de te gausser à ta manière habituelle comme un gros c.. sans rien apporter de nouveau, tu ferais mieux de réfléchir à ces possibilités et de chercher.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Sam 14 Mar 2015 - 9:15

Ce qui est difficile à supporter ce sont les gens bornés, qui pensent tout savoir. Parce que tu a déduits que Jésus n'avait jamais existé, il faut accepter cela comme la vérité ? Dan 26 a trouvé, circulez y a plus rien à voir !

Qui a dit qu'on défendait le dogme de la résurrection ? laisse les chercheurs chercher.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Sam 14 Mar 2015 - 11:26

Ah oui et on a bien compris que ça te plait de démolir un pilier Very Happy malheureusement je crois qu'il faut plus qu'un dan 26 inconnu des spécialistes dans ce domaine, qui ne fait que copier-coller.

Les chrétiens peuvent bien croire ce qu'ils veulent au sujet de Jésus, ça ne me dérange pas. Si la résurrection est un mythe, ce qui semble évident, et qui a toute sa signification, ça ne veut pas dire que le personnage n'a pas existé, et là dessus tu n'as aucune preuve et si la plupart des spécialistes pensent que son histoire a été hagyographiée il n'en demeure pas moins qu'il faut continuer à chercher si un personnage historique qui a servi de base aux évangiles a existé.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 6 Mai 2015 - 9:10

En réalité, il n'y a jamais eu la moindre preuve tangible, archéologique ou autre, de l'existence de Jésus et de sa famille. Le linceul par exemple, sa véracité est discutée sans fin, contestée ou approuvée...C'est comme la couronne d'épines. Est-elle la véritable ? Personne ne peut le prouver...

Ou on a la foi sur les écrits de la bible et on croit, ou on ne l'a pas. point barre.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 6 Mai 2015 - 9:26

levergero78 a écrit:
En réalité, il n'y a jamais eu la moindre preuve tangible, archéologique ou autre, de l'existence de Jésus et de sa famille. Le linceul par exemple, sa véracité est discutée sans fin, contestée ou approuvée...C'est comme la couronne d'épines. Est-elle la véritable ? Personne ne peut le prouver...

Ou on a la foi sur les écrits de la bible et on croit, ou on ne l'a pas. point barre.

Sauf qu'il n'y a pas que La Bible ...!

Et que, depuis La Bible, bien des Révélations sont intervenues .

Mais tant qu'il y aura des hommes pour croire avec certitude que la conscience est produite par le cerveau ou même qu'elle aurait quelque chose à voir avec lui, on n'aura pas les réponses justes.

Gardons à l'esprit que personne n'est sur Terre qui puisse représenter Dieu ni même Sa Volonté, et que, par conséquent, nous n'avons qu'une autorité supérieure: L'INTUITION !


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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 6 Mai 2015 - 12:17

Cette Source existe bel et bien ...
Mais....peut-il boire à la Source celui qui ne se donne pas la peine de s'y rendre !?
Ou...qui n'a pas soif.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 6 Mai 2015 - 19:01

dan 26 a écrit:
Gilbert_gmg a écrit:
Cette Source existe bel et bien ...
Mais....peut-il boire à la Source celui qui ne se donne pas la peine de s'y rendre !?
Ou...qui n'a pas soif.
ok je te crois . Il suffit de me donner  seule preuve contemporaine , du passage de ce personnage . Comme tu peux le voir c'est assez simple .
Merci d'eviter Flavius Joseph, Tacite, Pline, Suétone ,etc ils ne sont pas contemporains, et de fait n'ont strictement rien vu .  pour information les évangiles ont été composés par des auteurs inconnus, seulement 2 à 4 génération après les faits racontés .  

"Qui n'a pas soif", tu dois vouloir dire je pense "qui n'a pas besoin de merveilleux" se contente de regarder les religions au travers de l'histoire, je suis d'accord .
amicalement ,

Non, pas de "merveilleux" - qui appartient aux croyances infantiles et infantilisées, mais d'ADMIRABLE !
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 6 Mai 2015 - 20:15

Il y a un autre lien très important à faire entre Alexandre et Jésus qui est le fait que la tombe de Jésus ait été retrouvée vide avec à ses côtés des bandelettes qui laissent penser qu'il ait pu avoir été momifié ce qui est à rapprocher du fait que la momie d'Alexandre non seulement ne se trouve plus à Alexandrie où il avait été inhumé mais reste aujourd'hui introuvable et cela peut-être par la faute de chrétiens au 4ième siècle.

3 siècles et quart séparent la mort d'Alexandre et la naissance de Jésus et peut-être la même durée sépare t-elle la mort de Jésus avec la disparition de la dépouille d'Alexandre:

Michel De Grèce a écrit:
Prince Michel :  Le tombeau d’Alexandre se trouvait à Alexandrie, la ville qu’il avait fondée. Il a été décrit. Du temps de l’Antiquité, on l’a visité. Il a disparu lui et son contenu c’est-à-dire la momie d’Alexandre le Grand  Il n’y a pratiquement pas de documents sur le sujet et les personnes qu’on pourrait consulter n’en savent pas plus que moi malgré des recherches exhaustives dans bien des directions. Il faut se remettre au début de l’ère chrétienne. Les chrétiens tout nouveaux dans leur pouvoir et dans leur assurance, ont voulu détruire les restes du « paganisme », et en particulier, la momie, symbole du paganisme du roi Alexandre. Ceux qui restaient fidèles à la foi antique ont voulu préserver cette momie et l’ont sortie de son tombeau pour la mettre ailleurs où personne ne viendrait la chercher pour la détruire.

Noblesse et Royautés : Avant de commencer vos recherches pour la rédaction de ce livre avec Stéphane Allix, quelle était votre conviction personnelle sur le lieu du tombeau d’Alexandre le Grand ?

Prince Michel : Je n’en avais aucune, sauf que des recherches effectuées soit à Alexandrie, soit à Siwa n’étaient pas convaincantes. La théorie selon laquelle la momie d’Alexandre le Grand a été mise dans le tombeau d’un saint chrétien m’a semblé beaucoup plus plausible, et transportée probablement en Italie plus tard. Mais je n’avais pas fait de recherches et je n’avais pas de preuves, simplement comme toujours en Histoire, il faut se fier à son instinct et mon instinct me dictait cette solution.
http://www.noblesseetroyautes.com/2014/11/parution-du-livre-les-mysteres-dalexandre-le-grand-entretien-avec-le-prince-michel-de-grece/
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 6 Mai 2015 - 20:36

Je viens de découvrir ceci,sachant qu'Alexandre est né un 21 juillet:

Citation :
Le 21 juillet 365, un très violent tremblement de terre, suivi d'un raz-de-marée dévastateur, ravage la ville. Les chroniqueurs du temps décrivent avec effroi les bateaux retrouvés juchés au sommet des édifices, les temples et les portiques écroulés sur le sol. La ville est jonchée de cadavres (les historiens parlent de quelque 50 000 morts). Une catastrophe de cette ampleur n'a pu que mettre à mal le tombeau monumental d'Alexandre le Grand. De plus, en 391, « explose une violente émeute chrétienne et anti-païenne qui aboutit à la destruction du grand temple de Sérapis, et qui a peut-être atteint ce qui restait du Sôma : une allusion récemment décelée dans un discours du rhéteur Libanius montrerait que le corps fut alors sorti du tombeau pour être exposé une dernière fois publiquement »13. Dès lors, l'emplacement du Sôma n'est plus connu avec exactitude.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tombeau_d'Alexandre_le_Grand

Jésus l'avait pourtant dit:Laissez les morts enterrer leurs morts!

Et non pas d'aller déterrer les morts!

L'apocalypse se serait-il produit en 365?  

Bof...Tant mieux!  Very Happy
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 7 Mai 2015 - 9:25

Moi, je n'en démords pas. Bien que chrétien/catholique par naissance et tradition familiale, je persiste à écrire qu'il n'y a aucune preuve tangible de l'existence de Jésus, fils de dieu et auto-proclamé Dieu lui-même. Ses contemporains n'en ont laissé aucune trace démontrable.

Les évangiles ont été écrits bien après et l'Eglise n'a retenu que ceux qui l'arrangeaient. Les autres, elle les a déclarés apocryphes...

Quant au "sens caché" dont nous parle mister be, il faut bien avoir une foi en béton pour en tirer du concret et du véridique...

Regrets.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 7 Mai 2015 - 12:52

Dan 26 a écrit:
Raison et preuve que ces textes sont de fabuleux révélateurs psy personnels .

Ce que tu ne réalises pas c'est que si tel est vraiment le cas c'est que ces Textes sont réellement Divins!
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 8 Mai 2015 - 10:03

Ces textes sont censés avoir été écrits sous "la révélation" divine. Mais ils l'ont été par des hommes avec toutes leurs faiblesses et leurs insuffisances intellectuelles...Alors...
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 8 Mai 2015 - 14:28

levergero78 a écrit:
Ces textes sont censés avoir été écrits sous "la révélation" divine. Mais ils l'ont été par des hommes avec toutes leurs faiblesses et leurs insuffisances intellectuelles...Alors...

Oui mais attention car ceux qui les ont écrits n'étaient même pas conscients qu'ils en révélaient beaucoup plus qu'ils n'en comprenaient eux-mêmes bien qu'ils étaient déjà très éveillés intellectuellement.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 8 Mai 2015 - 14:42

C'est pour cela qu'il faut en prendre et en laisser et lire avec beaucoup de circonspection.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 8 Mai 2015 - 15:29

De toute façon l'écriture n'est que le résultat de l'orgueil humain et est contre-nature.Les livres ne sont que des cadavres d'arbres abattus pour un triste usage qui nous cache du Soleil de sorte qu'à leur mort les rats de bibliothèque se réincarnent tous en rats d'égoûts.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 9:44

Permets moi d'en douter car l'écriture comme les autres arts ... Chribou , en islam les arts
sont prohibés , je ne partage pas du tout cet avis , un long débat sur l'expression et ces
reliques , ces ruines . Il y a des hommes qui détruisent ces expressions et qu'on ne retrouve
plus comme ce tombeau présumé disparut ou peut-être re-découvert tel une preuve de la
protection des arts par Dieu lui-même ...
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 9:57

L'écriture est le plus souvent l'expression des rêves de l'homme, de son imagination, de ses désirs ou de ses pulsions...
Rarement celle de la réalité car chacun la voit à sa manière...
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 10:09


L'écriture c'est aussi le témoignage de l'humanité, ses victoires et ses défaites, ses joies et ses peines!
Quand je lis ceci...
Chribou a écrit:
De toute façon l'écriture n'est que le résultat de l'orgueil humain et est contre-nature.Les livres ne sont que des cadavres d'arbres abattus pour un triste usage qui nous cache du Soleil de sorte qu'à leur mort les rats de bibliothèque se réincarnent tous en rats d'égoûts.
...je me rappelle celà:



Premier pas vers la déchéance humaine!

Bravo Chribou, méfis toi quand même, les paroles s'envolent....les écrits restent.


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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 10:12

Et l'enseignement passe par l'écriture , mais est-ce une obligation ? perso je dirais oui ,
car les sociétés ne se prêtent pas à la facilité en tout . Si nos rêves de pureté pouvaient devenir
réels on se passerait des arts tels qu'ils sont exercés et chacun exprimerait son art personnel
sans besoin de gagner en profit ni en notoriété .
Mais je doute que l'humanité puisse se passer d'enseignements écrits donc il faut des écrivains .
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 15:07

Mais les ecrivains qui o nt décrit le tombeau vide de Jésus à l'arrivée des femmes prètes â l'embaumer ont-ils relaté la véerité ?
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 15:17

Ca se passe comme ça avec Jupiter
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 16:41

Loganj a écrit:
Permets moi d'en douter car l'écriture comme les autres arts ... Chribou , en islam les arts
sont prohibés , je ne partage pas du tout cet avis , un long débat sur l'expression et ces
reliques , ces ruines . Il y a des hommes qui détruisent ces expressions et qu'on ne retrouve
plus comme ce tombeau présumé disparut ou peut-être re-découvert tel une preuve de la
protection des arts par Dieu lui-même ...

Premièrement je n'ai jamais dit qu'il fallait détruire les oeuvres d'art mais j'ai simplement suggéré l'idée qu'avant de détruire L'Art Divin qu'est la Nature pour en faire des oeuvres d'art humaines il vaudrait peut-être mieux réfléchir avant de passer à l'acte et se demander si ça en vaut vraiment la peine et il semble que oui parfois un sacrifice en vaut la peine comme par exemple ce livre Le Jardinier Maraîcher où quelques arbres ont dû être sacrifiés pour transmettre son art du jardinage mais l'auteur a eu le soucis de limiter au maximum son impact sur la Nature qu'il respecte passionnément manifestement et d'autres en prennent ou en prendront l'exemple et réussiront à faire encore mieux que lui.

Ensuite si vous avez saigné un veau le mal est déjà fait alors laissez les brocolis tranquilles et mangez-le votre rôti de veau mais la prochaine fois pensez-y avant d'en abattre un autre.

Finalement pourquoi Jésus n'a t-il pas écrit lui-même sur du papier et s'est-il contenté d'écrire avec son doigt dans le sol sachant que la pluie finirait bien par avoir le dernier mot?

Et graver violemment des lois dans la pierre était-ce vraiment spirituel?On y enseignait quoi,la lapidation?

Jésus a enseigné le contraire lui après avoir laissé doucement glisser ses doigts dans le sol n'est-ce-pas révélateur de quelque chose?

Autre chose si ce tombeau de Jésus devait contenir sa dépouille cela serait en totale contradiction avec les écritures du NT et ce livre ne serait plus qu'un tissus de mensonges ou de demi-vérités qu'il aurait peut-être mieux valu ne jamais écrire alors il faut avoir le courage d'aller au fond des choses et de prendre conscience de toutes les implications que cela aurait:prendre conscience de notre propension à nous vautrer dans le mensonge.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 17:23

Dédé 95 a écrit:

L'écriture c'est aussi le témoignage de l'humanité, ses victoires et ses défaites, ses joies et ses peines!
Quand je lis ceci...
Chribou a écrit:
De toute façon l'écriture n'est que le résultat de l'orgueil humain et est contre-nature.Les livres ne sont que des cadavres d'arbres abattus pour un triste usage qui nous cache du Soleil de sorte qu'à leur mort les rats de bibliothèque se réincarnent tous en rats d'égoûts.
...je me rappelle celà:




C'est normal que je te rappelle ça puisque Alexandre avait fait brûler les bibliothèques de Persépolis qui contenaient les merveilleux écrits du mazdéisme qui eux enseignaient le culte du feu alors si ils étaient cohérents ils ont vraiment dû apprécier le geste d'Alexandre. Wink

Citation :


Premier pas vers la déchéance humaine!

Bravo Chribou, méfis toi quand même, les paroles s'envolent....les écrits restent.

Et si c'était Mein Kampf ne penses-tu pas que ça méritait d'être brûlé?

Si les paroles s'envolent c'est pour mieux nous revenir et être réactivées par de meilleurs moulins à paroles jusqu'à ce qu'elles se confondent avec Celle du Grand Moulin.

N'est-ce-pas Pascal? Razz
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 17:37

Mein Kampf, comme tout oeuvre humaine à le droit d'exister!
Sa diffusion ou Suivre son enseignement est un autre problème, c'est pourquoi j'ai écrit:
ses victoires et ses défaites, ses joies et ses peines, et ce bouquin avait un but, but poursuivi encore de nos jours avec toutes les propagandes anti-communistes!
Donc empécher son écriture est une chose, une fois écrite, il est trop tard!

Quand on détruit la mémoire de l'humanité on se détruit soi-même (Dédéfucius 1943-?) Very Happy


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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 18:28

Chribou ramène tout à la réincarnation ... enfin , moi déjà j vois qu'on bifurque
du sujet ... Comme d'hab .
Cet art n'est pas fait pour D26 par exemple qui s'en sert comme d'une arme .

L'art ne devrait pas servir les combats .

Bon et le forum alors là c'est une invention qui nous vient du premier internet ,
dérivé des chats and co . Mais quel risque ! quand on s'aperçoit de ce qu'en devient
le dialogue .
Je ne le savais pas au début mais j'ai vite compris que ces forums étaient bel et
bien devenu un lieu de combat . Very Happy
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 18:37

Et comme tu parles du grand moulin Chribou et que tu as raison , j'en profite pour
éclairer un peu plus , D26 serait hitler réincarné , comme quoi les forums
dérivent du jugement dernier lol!
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 18:39

Loganj a écrit:
Je ne le savais pas au début mais j'ai vite compris que ces forums étaient bel et
bien devenu un lieu de combat .

De combat,pourquoi dis-tu ça?

Dédéfucius a écrit:
Quand on détruit la mémoire de l'humanité on se détruit soi-même (Dédéfucius 1943-?)

C'est ça continue à me faire passer pour un destructeur de la mémoire de l'humanité et je vais te la régler ton énigme moi.

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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Lun 11 Mai 2015 - 9:11

dan 26 a écrit:

alors le plus important c'est d'y croire, ensuite on leur fait dire n'importe quoi, et on adapte l'interprétation a sa propre sensibilité, et forcement c'est la vérité!!!
CQFD.
amicalement

C'est ce que font de la bible les catholiques et les protestants avec leur propre sensibilité respective...
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Le tombeau de jésus
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