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 Le tombeau de jésus

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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 6 Mai 2015 - 20:36

Je viens de découvrir ceci,sachant qu'Alexandre est né un 21 juillet:

Citation :
Le 21 juillet 365, un très violent tremblement de terre, suivi d'un raz-de-marée dévastateur, ravage la ville. Les chroniqueurs du temps décrivent avec effroi les bateaux retrouvés juchés au sommet des édifices, les temples et les portiques écroulés sur le sol. La ville est jonchée de cadavres (les historiens parlent de quelque 50 000 morts). Une catastrophe de cette ampleur n'a pu que mettre à mal le tombeau monumental d'Alexandre le Grand. De plus, en 391, « explose une violente émeute chrétienne et anti-païenne qui aboutit à la destruction du grand temple de Sérapis, et qui a peut-être atteint ce qui restait du Sôma : une allusion récemment décelée dans un discours du rhéteur Libanius montrerait que le corps fut alors sorti du tombeau pour être exposé une dernière fois publiquement »13. Dès lors, l'emplacement du Sôma n'est plus connu avec exactitude.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tombeau_d'Alexandre_le_Grand

Jésus l'avait pourtant dit:Laissez les morts enterrer leurs morts!

Et non pas d'aller déterrer les morts!

L'apocalypse se serait-il produit en 365?  

Bof...Tant mieux!  Very Happy
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 7 Mai 2015 - 9:25

Moi, je n'en démords pas. Bien que chrétien/catholique par naissance et tradition familiale, je persiste à écrire qu'il n'y a aucune preuve tangible de l'existence de Jésus, fils de dieu et auto-proclamé Dieu lui-même. Ses contemporains n'en ont laissé aucune trace démontrable.

Les évangiles ont été écrits bien après et l'Eglise n'a retenu que ceux qui l'arrangeaient. Les autres, elle les a déclarés apocryphes...

Quant au "sens caché" dont nous parle mister be, il faut bien avoir une foi en béton pour en tirer du concret et du véridique...

Regrets.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 7 Mai 2015 - 12:52

Dan 26 a écrit:
Raison et preuve que ces textes sont de fabuleux révélateurs psy personnels .

Ce que tu ne réalises pas c'est que si tel est vraiment le cas c'est que ces Textes sont réellement Divins!
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 8 Mai 2015 - 10:03

Ces textes sont censés avoir été écrits sous "la révélation" divine. Mais ils l'ont été par des hommes avec toutes leurs faiblesses et leurs insuffisances intellectuelles...Alors...
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 8 Mai 2015 - 14:28

levergero78 a écrit:
Ces textes sont censés avoir été écrits sous "la révélation" divine. Mais ils l'ont été par des hommes avec toutes leurs faiblesses et leurs insuffisances intellectuelles...Alors...

Oui mais attention car ceux qui les ont écrits n'étaient même pas conscients qu'ils en révélaient beaucoup plus qu'ils n'en comprenaient eux-mêmes bien qu'ils étaient déjà très éveillés intellectuellement.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 8 Mai 2015 - 14:42

C'est pour cela qu'il faut en prendre et en laisser et lire avec beaucoup de circonspection.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 8 Mai 2015 - 15:29

De toute façon l'écriture n'est que le résultat de l'orgueil humain et est contre-nature.Les livres ne sont que des cadavres d'arbres abattus pour un triste usage qui nous cache du Soleil de sorte qu'à leur mort les rats de bibliothèque se réincarnent tous en rats d'égoûts.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 9:44

Permets moi d'en douter car l'écriture comme les autres arts ... Chribou , en islam les arts
sont prohibés , je ne partage pas du tout cet avis , un long débat sur l'expression et ces
reliques , ces ruines . Il y a des hommes qui détruisent ces expressions et qu'on ne retrouve
plus comme ce tombeau présumé disparut ou peut-être re-découvert tel une preuve de la
protection des arts par Dieu lui-même ...
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 9:57

L'écriture est le plus souvent l'expression des rêves de l'homme, de son imagination, de ses désirs ou de ses pulsions...
Rarement celle de la réalité car chacun la voit à sa manière...
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 10:09


L'écriture c'est aussi le témoignage de l'humanité, ses victoires et ses défaites, ses joies et ses peines!
Quand je lis ceci...
Chribou a écrit:
De toute façon l'écriture n'est que le résultat de l'orgueil humain et est contre-nature.Les livres ne sont que des cadavres d'arbres abattus pour un triste usage qui nous cache du Soleil de sorte qu'à leur mort les rats de bibliothèque se réincarnent tous en rats d'égoûts.
...je me rappelle celà:



Premier pas vers la déchéance humaine!

Bravo Chribou, méfis toi quand même, les paroles s'envolent....les écrits restent.


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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 10:12

Et l'enseignement passe par l'écriture , mais est-ce une obligation ? perso je dirais oui ,
car les sociétés ne se prêtent pas à la facilité en tout . Si nos rêves de pureté pouvaient devenir
réels on se passerait des arts tels qu'ils sont exercés et chacun exprimerait son art personnel
sans besoin de gagner en profit ni en notoriété .
Mais je doute que l'humanité puisse se passer d'enseignements écrits donc il faut des écrivains .
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 15:07

Mais les ecrivains qui o nt décrit le tombeau vide de Jésus à l'arrivée des femmes prètes â l'embaumer ont-ils relaté la véerité ?
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 15:17

Ca se passe comme ça avec Jupiter
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 16:41

Loganj a écrit:
Permets moi d'en douter car l'écriture comme les autres arts ... Chribou , en islam les arts
sont prohibés , je ne partage pas du tout cet avis , un long débat sur l'expression et ces
reliques , ces ruines . Il y a des hommes qui détruisent ces expressions et qu'on ne retrouve
plus comme ce tombeau présumé disparut ou peut-être re-découvert tel une preuve de la
protection des arts par Dieu lui-même ...

Premièrement je n'ai jamais dit qu'il fallait détruire les oeuvres d'art mais j'ai simplement suggéré l'idée qu'avant de détruire L'Art Divin qu'est la Nature pour en faire des oeuvres d'art humaines il vaudrait peut-être mieux réfléchir avant de passer à l'acte et se demander si ça en vaut vraiment la peine et il semble que oui parfois un sacrifice en vaut la peine comme par exemple ce livre Le Jardinier Maraîcher où quelques arbres ont dû être sacrifiés pour transmettre son art du jardinage mais l'auteur a eu le soucis de limiter au maximum son impact sur la Nature qu'il respecte passionnément manifestement et d'autres en prennent ou en prendront l'exemple et réussiront à faire encore mieux que lui.

Ensuite si vous avez saigné un veau le mal est déjà fait alors laissez les brocolis tranquilles et mangez-le votre rôti de veau mais la prochaine fois pensez-y avant d'en abattre un autre.

Finalement pourquoi Jésus n'a t-il pas écrit lui-même sur du papier et s'est-il contenté d'écrire avec son doigt dans le sol sachant que la pluie finirait bien par avoir le dernier mot?

Et graver violemment des lois dans la pierre était-ce vraiment spirituel?On y enseignait quoi,la lapidation?

Jésus a enseigné le contraire lui après avoir laissé doucement glisser ses doigts dans le sol n'est-ce-pas révélateur de quelque chose?

Autre chose si ce tombeau de Jésus devait contenir sa dépouille cela serait en totale contradiction avec les écritures du NT et ce livre ne serait plus qu'un tissus de mensonges ou de demi-vérités qu'il aurait peut-être mieux valu ne jamais écrire alors il faut avoir le courage d'aller au fond des choses et de prendre conscience de toutes les implications que cela aurait:prendre conscience de notre propension à nous vautrer dans le mensonge.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 17:23

Dédé 95 a écrit:

L'écriture c'est aussi le témoignage de l'humanité, ses victoires et ses défaites, ses joies et ses peines!
Quand je lis ceci...
Chribou a écrit:
De toute façon l'écriture n'est que le résultat de l'orgueil humain et est contre-nature.Les livres ne sont que des cadavres d'arbres abattus pour un triste usage qui nous cache du Soleil de sorte qu'à leur mort les rats de bibliothèque se réincarnent tous en rats d'égoûts.
...je me rappelle celà:




C'est normal que je te rappelle ça puisque Alexandre avait fait brûler les bibliothèques de Persépolis qui contenaient les merveilleux écrits du mazdéisme qui eux enseignaient le culte du feu alors si ils étaient cohérents ils ont vraiment dû apprécier le geste d'Alexandre. Wink

Citation :


Premier pas vers la déchéance humaine!

Bravo Chribou, méfis toi quand même, les paroles s'envolent....les écrits restent.

Et si c'était Mein Kampf ne penses-tu pas que ça méritait d'être brûlé?

Si les paroles s'envolent c'est pour mieux nous revenir et être réactivées par de meilleurs moulins à paroles jusqu'à ce qu'elles se confondent avec Celle du Grand Moulin.

N'est-ce-pas Pascal? Razz
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 17:37

Mein Kampf, comme tout oeuvre humaine à le droit d'exister!
Sa diffusion ou Suivre son enseignement est un autre problème, c'est pourquoi j'ai écrit:
ses victoires et ses défaites, ses joies et ses peines, et ce bouquin avait un but, but poursuivi encore de nos jours avec toutes les propagandes anti-communistes!
Donc empécher son écriture est une chose, une fois écrite, il est trop tard!

Quand on détruit la mémoire de l'humanité on se détruit soi-même (Dédéfucius 1943-?) Very Happy


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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 18:28

Chribou ramène tout à la réincarnation ... enfin , moi déjà j vois qu'on bifurque
du sujet ... Comme d'hab .
Cet art n'est pas fait pour D26 par exemple qui s'en sert comme d'une arme .

L'art ne devrait pas servir les combats .

Bon et le forum alors là c'est une invention qui nous vient du premier internet ,
dérivé des chats and co . Mais quel risque ! quand on s'aperçoit de ce qu'en devient
le dialogue .
Je ne le savais pas au début mais j'ai vite compris que ces forums étaient bel et
bien devenu un lieu de combat . Very Happy
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 18:37

Et comme tu parles du grand moulin Chribou et que tu as raison , j'en profite pour
éclairer un peu plus , D26 serait hitler réincarné , comme quoi les forums
dérivent du jugement dernier lol!
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Dim 10 Mai 2015 - 18:39

Loganj a écrit:
Je ne le savais pas au début mais j'ai vite compris que ces forums étaient bel et
bien devenu un lieu de combat .

De combat,pourquoi dis-tu ça?

Dédéfucius a écrit:
Quand on détruit la mémoire de l'humanité on se détruit soi-même (Dédéfucius 1943-?)

C'est ça continue à me faire passer pour un destructeur de la mémoire de l'humanité et je vais te la régler ton énigme moi.

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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Lun 11 Mai 2015 - 9:11

dan 26 a écrit:

alors le plus important c'est d'y croire, ensuite on leur fait dire n'importe quoi, et on adapte l'interprétation a sa propre sensibilité, et forcement c'est la vérité!!!
CQFD.
amicalement

C'est ce que font de la bible les catholiques et les protestants avec leur propre sensibilité respective...
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Lun 11 Mai 2015 - 18:40

Oui, il faut donc en prendre et en laisser...
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Lun 11 Mai 2015 - 22:40

dan 26 a écrit:

prendre ce qui convient à chacun de nous, pour ce qui en ont besoin, et avoir le courage de dire que le reste n'est que fariboles . quel est le croyant qui a le courage de le faire ?
amicalement

Il y a plein plein plein plein plein plein plein plein plein plein plein plein plein plein plein plein plein de croyants qui le font mais tu es juste trop dans ta bulle pour le reconnaître.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Lun 11 Mai 2015 - 23:00

Ce n'est pas une erreur mais déjà le chapitre 2 de la Genèse est en contradiction avec le chapitre 1 puisque l'homme est créé avant la végétation,les animaux et la femme contrairement au chapitre 1 qui s'accorde beaucoup avec ce que nous dit la science.

Si je dis que ce n'est pas une erreur c'est parce que pour moi Dieu a voulu qu'il y ait une distinction observable entre les 2 chapitres de la Genèse afin que nous en tirions des conclusions mais cette nuance toi je doute que tu puisses la saisir.

Ensuite dans le NT certains passages semblent dire que Jésus est Dieu et d'autres non.
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mar 12 Mai 2015 - 13:58

Fais un don substantiel au Népal et je vais répondre à tes questions.

En tous cas il est difficile à suivre ce dieu tout-puissant qui va s'acharner sur des gens si paisibles en les éprouvant par des tremblements de terre à répétition.

Quelle désolation!

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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mar 12 Mai 2015 - 14:43

Il est écrit dans le NT que Jésus, le Christ, est fils de Dieu et fils de l homme mais nulle part qu'il est Dieu lui-même, sauf erreur de ma part.


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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mar 12 Mai 2015 - 20:05

Dan 26 a écrit:
Je suis entièrement d'accord avec toi, toutes les catastrophes naturelles dont l'homme ne peut etre la cause (tsunami, tremblement de terre, éruption volcanique, etc etc ), détruisent à mes yeux cette notion de dieu d'amour omni tout qui lui est attribuée par les monothéistes . C'est un des ces arguments , (parmi tant d'autres)totalement impossible à expliquer, qui m'a fait devenir athée de raison .
C'est étrange tu dis plus haut que la bible est parole de dieu tout puissant, et maintenant devant la catastrophe du Tibet, tu dis que ce dieu tout puissant est difficile à suivre !!!!Il est difficile aussi de te suivre

Commence par envoyer un gros chèque au Tibet moi je ne peux pas faire plus je suis déjà trop démuni et je sens que la rue va devenir mon lieu de résidence assez bientôt.

Ensuite tout le monde ne mérite peut-être pas de comprendre la justice divine.Moi par exemple je tente d'expliquer avec des arguments assez solides comment Jésus a pu s'y prendre pour se retrouver avec un karma l'ayant poussé à la croix mais on refuse de reconnaître la valeur de mon argumentation ce qui pourrait faire en sorte si j'ai raison que tout ce monde là ne mérite pas de connaître la vérité parce qu'ils ont rejeté la vérité.

Pour ce Tibet très durement éprouvé si j'ai une confiance inébranlable en Dieu je pourrais me dire que les plus éprouvés sont la réincarnation de personnes comme toi qui avaient les moyens d'aider des personnes vraiment démunies mais qu'ils avaient préféré aider des gens petitement riches à devenir grandement riches alors qu'il fallait aider ceux qui étaient le plus dans le besoin.

Donc la réincarnation comme étant la Clef qui peut résoudre ou du moins fournir bien des explications satisfaisantes.

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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Mer 13 Mai 2015 - 16:24

Discussion qui tourne -comme souvent- au hors sujet. Le Nepal et l'humanitaire n ont rien à voir dans ce topic !
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 14 Mai 2015 - 0:53

Oui hors-sujet et j'aurais dû le créer ce sujet mais je ne l'ai pas fait.

D'un autre côté on l'a complètement ignoré alors à partir de là à n'importe quelle place et à n'importe quelle heure du jour il était parfaitement justifié d'en parler!

Merci pour le geste Dan 26
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 14 Mai 2015 - 12:57

Chribou a écrit:
...à n'importe quelle place et à n'importe quelle heure du jour il était parfaitement justifié d'en parler!

Non pas du tout ! Il fallait ouvrir un nouveau sujet...
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 14 Mai 2015 - 14:24

Il le fallait comme d'une obligation formelle?Non pas ici sur le forum de Florence-Yvonne que j'apprécie justement parce que le respect du sujet n'est qu'un voeu pieux que nous savons transgresser intelligemment je pense en général.

C'est curieux tout-de-même qu'on me fasse ces remontrances précisément au moment où j'ai soulevé la question épineuse d'une situation où nous devrions tous faire acte de solidarité bien plus que d'aller glander à nous interroger sur cette nébuleuse histoire de tombeau de Jésus.

C'est qu'en réalité les gens sont près de leurs sous et n'aiment pas se sentir sollicités et d'ailleurs j'en ai déjà créé un sujet en rapport avec un tremblement de terre et ça avait très mal tourné.

Ca me met en colère:vivement une dictature du ras le bol qui dès qu'il y a urgence ne se gênera pas d'aller puiser directement et sans ne demander aucune permission dans les poches des citoyens proportionnellement à leur niveau de richesse.

C'est HS ça?

Tant mieux!

A moins qu'au contraire ça soit la seule manière de sortir Jésus de son tombeau!!!
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 14 Mai 2015 - 15:34

Le tombeau de Jésus n'est surement pas un endroit pour faire la quête aux profits d'organisations qui, le plus souvent, dilapident l'argent en frais de "fonctionnement" (et c'est un euphémisme) au lieu d'en faire profiter les malheureux...

Je confirme donc ma réaction ci-avant...
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Jeu 14 Mai 2015 - 17:16

Je ne donne pas d'argent aux fameuses ONG, ça non !

Mais, j'aide les p'tits vieux à traverser une rue ou à porter un sac trop lourd, ou encore à leur rapporter leurs courses des magasins quand ils ne peuvent pas sortir. Je vais rendre visite à ceux qui sont souffrants...

J'aide des enfants à travailler leurs devoirs au retour de l'école...

et bien d'autres choses du même genre...

Mais je ne me prends pas pour un saint.

Tu as entendu parler de la conférence de St Vincent de Paul, des petits frères des pauvres ? Non, n'est-ce pas ?

ET TOI ?
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 15 Mai 2015 - 0:12

Dan 26 a écrit:
que fais tu autour de toi toute l'année pour aider les autres, monsieur le donneur de leçon, et le moraliste
?

Moi?Sachant que je ne suis pas un exemple à suivre je me contente seulement de faire des menaces!

Histoire de mettre mes envies de fouetter au service de Dieu!

Désolé c'est le rôle d'une seule personne: Moi

Puisqu'il n'y a qu'un seul Trône.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 15 Mai 2015 - 9:08

Le dan, c'est bien, le Chribou c'est nul.

Le mieux c'est de n'en jamais parler tout en le faisant...Pas besoin de compliments ni d'invectives...
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le tombeau de jésus   Ven 15 Mai 2015 - 16:35

levergero78 a écrit:
Je ne donne pas d'argent aux fameuses ONG, ça non !

Mais, j'aide les p'tits vieux à traverser une rue ou à porter un sac trop lourd, ou encore à leur rapporter leurs courses des magasins quand ils ne peuvent pas sortir. Je vais rendre visite à ceux qui sont souffrants...

J'aide des enfants à travailler leurs devoirs au retour de l'école...

et bien d'autres choses du même genre...

Mais je ne me prends pas pour un saint.

Tu as entendu parler de la conférence de St Vincent de Paul, des petits frères des pauvres ? Non, n'est-ce pas ?

ET TOI ?

Tu ne te prends pas pour un saint et tu fais de bonnes choses pour tes prochains c'est très bien mais tu parles contre les ONG comme si c'était toutes des organisations de profiteurs et ça je trouve ça très mal de porter sur elles un jugement aussi négatif et même nuisible dont la conséquence pourrait être que tout le monde décide de garder son argent pour soi mais vois-tu quand survient une catastrophe humanitaire d'envergure seule une ONG très bien organisée et soutenue par beaucoup de donateurs peut faire la différence et tous ceux qui travaillent pour ces organisations exercent un travail très noble et je ne verrais pas pourquoi ils devraient tous y travailler bénévolement quand d'autre part celui qui travaille à fabriquer des voitures de luxe continuerait à gagner un gros salaire alors pour moi vois-tu c'est normal que chaque dollar ne puisse pas se rendre nécessairement aux nécessiteux car pour l'instant ce serait de la pensée magique.

Citation :
Le dan, c'est bien, le Chribou c'est nul.

Le mieux c'est de n'en jamais parler tout en le faisant...Pas besoin de compliments ni d'invectives...

Alors pourquoi me demander d'énumérer ce que je fais moi pour les pauvres sinon pour me piéger d'une façon comme d'une autre?

Je ne me prends pas un saint moi non plus alors ma main gauche va te le dire que ma main droite a envoyé un maigre 50$ pour le Népal après le premier tremblement de terre mais n'étant pas aussi généreux que la pauvre veuve en Marc 12:44 qui donne la totalité du peu qu'elle possédait je ne me sens pas en mesure de faire plus pour l'instant et il se pourrait même que je le sois de moins en moins si ma situation ne change pas à moins que j'aie un regain de foi qui me fasse croire en la pensée magique alors je n'approuve pas Jésus d'avoir encouragé à donner jusqu'à son nécessaire vital mais j'encourage les riches à donner beaucoup et les pauvres à avoir l'humilité de reconnaître qu'ils ne sont peut-être pas en mesure de donner ou sinon très peu mais de bon coeur.

Donc Jésus reste dans ta tombe si tu es pour redemander aux pauvres veuves de donner tout ce qu'elles ont au riche Vatican ou sinon si tu veux sortir de ton trou réincarne-toi en Chribou et reconnais tes erreurs à la face du monde.

Voilà c'est fait
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Le tombeau de jésus
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