Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 La vie

Aller en bas 
AuteurMessage
geveil
Etudiant
Etudiant
geveil

Masculin Nombre de messages : 262
Age : 83
Localisation : L'univers
Date d'inscription : 10/01/2013

La vie Empty
MessageSujet: La vie   La vie EmptyJeu 4 Avr 2019 - 11:58

Qu'est-ce que la vie  ? Quand on dit qu'une tomate est rouge, c'est une projection, une erreur profonde, car la tomate n'est pas rouge, ce qui est rouge, c'est ce qu'elle provoque en l'homme, quand il n'est pas daltonien, et encore, cette formulation implique que ce que mon prochain nomme rouge est la même chose que ce je nomme ainsi. Dans le corps étiqueté Geveil, je postule que dans mon prochain, j' éprouve à peu près la même chose, encore que, entre mes deux yeux, la perception est déjà différente, l'un voit les couleurs plus chaudes que l'autre. Donc, la tomate n'est pas rouge, d'ailleurs comment la voit une mouche qui se pose dessus  ? Les scientifiques nous diront que tout de même, elle a des caractéristiques qui lui sont propres, de la lumière blanche du soleil elle réfléchit uniquement la longueur d'onde de 0,4 A°. C'est vrai, mais ce n'est pas une raison pour dire qu'elle EST rouge, encore une fois, pour un daltonien ou un taureau elle n'est pas rouge.
Alors qu'est-ce que le rouge  ? C'est précisément ce que je nomme la vie, ainsi que le jaune, le bleu, le mi, le ré mineur, la peur, la confiance, le courage, la joie, la tristesse et les pensées.
D’un débat sur l’abattage rituel: “souffrance” disent le uns, “ pas de souffrance” disent les autres. Pour le savoir, disent les spécialistes, voir si déversement d’un certain produit dans le sang, de certaines toxines. Mais d’où savent-ils que si toxines alors souffrance? De la répétition de l’association toxines-grimaces. Mais d’où savent-ils que grimace=souffrance? De l’association entre leurs propre grimaces et de la douleur qu’ils ont pu éprouvée. Ainsi, à la limite, toute connaissance d’autrui implique la connaissance de soi.


Je nomme “vie” l’ensemble V des sensations, impressions , sentiments et pensées.
“Je” est-il un élément de cet ensemble?
“je” est ce qui reste quand toute sensation a disparu ainsi que la mémoire et les pensées. Mais ce qui reste, est-ce une sensation, le sentiment d’être? Ou d’une nature différente ? Parmi les sensations, il y a la durée et parmi les concepts, le concept de temps. Pour “Je”, s’il est dépourvu de toute sensation, plus rien ne change, “je” est donc hors du temps.

Revenir en haut Aller en bas
http://lanedeburidan.wordpress.com
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11532
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyJeu 4 Avr 2019 - 15:39

geveil a écrit:
Qu'est-ce que la vie  ?  


Je nomme “vie” l’ensemble V des sensations, impressions , sentiments et pensées.
“Je” est-il un élément de cet ensemble?
“je” est ce qui reste quand toute sensation a disparu ainsi que la mémoire et les pensées. Mais ce qui reste, est-ce une sensation, le sentiment d’être? Ou d’une nature différente ? Parmi les sensations, il y a la durée et parmi les concepts, le concept de temps. Pour “Je”, s’il est dépourvu de toute sensation, plus rien ne change, “je” est donc hors du temps.

Ton topo appelle de nombreuses réflexions.

Pour reprendre la question par un autre bout, je reviendrais à l'histoire de l'évolution : à un moment donné de l'histoire de l'Univers sont apparues des structures moléculaires très complexes qui ont acquis la capacité de se reproduire : c'est ce qu'on appelle les êtres "vivants", "animés" par opposition à la matière inanimée. Ces "animaux" dont nous sommes une espèce particulière ont la capacité de ressentir, de façon subjective, ce qui se passe à l'extérieur d'eux-mêmes, de percevoir, par exemple, des ondes de longueurs différentes allant de ce que nous appelons le "rouge" à ce que nous appelons le "violet" : tranche particulière d'ondes entre "l'infra-rouge" "l'ultra-violet". Pour communiquer entre nous, nous mettons des noms sur les sensations que provoquent en nous ces ondes. Celà est évidemment tout à fait subjectif mais il se trouve que "je" suis en capacité d'échanger avec d'autres à propos de ces sensations.

Je reviendrai sur la question du temps.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32983
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyJeu 4 Avr 2019 - 19:11

La vie, c'est un cadeau que nous a fait Dieu sans rien demander en contreparti

Quand au rouge, ce n'est pas parce que nous disons tous qu'un objet est rouge que nous voyons le même chose.

C'est la différence entre la vérité et la réalité.
Revenir en haut Aller en bas
Mariine
Expert
Expert
Mariine

Féminin Nombre de messages : 1279
Age : 29
Localisation : entre ciel et terre
Date d'inscription : 20/08/2012

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyJeu 4 Avr 2019 - 19:31

La Vie c'est cette énergie qui nous anime celle qui différencie les êtres des objets. Celle que les pervers narcissiques n'aiment pas car de nature ils voient ou voudraient que tout soit objet. Leur objet.
La définition que vous avez de la vie je l'aurais plus mis comme celle de la compréhension ou il y a autant de version que d'être.
Revenir en haut Aller en bas
Pandore1
Curieux
Curieux
Pandore1

Féminin Nombre de messages : 42
Age : 53
Localisation : Kébec
Date d'inscription : 02/04/2019

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyJeu 4 Avr 2019 - 19:35

la vie est d'origine biologique et spirituelle ,l'âme descend dans le corps et choisi sa vie et ses parents
Revenir en haut Aller en bas
geveil
Etudiant
Etudiant
geveil

Masculin Nombre de messages : 262
Age : 83
Localisation : L'univers
Date d'inscription : 10/01/2013

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyJeu 4 Avr 2019 - 22:07

J-P Mouvaux a écrit:


Pour reprendre la question par un autre bout, je reviendrais à l'histoire de l'évolution : à un moment donné de l'histoire de l'Univers sont apparues des structures moléculaires très complexes qui ont acquis la capacité de se reproduire : c'est ce qu'on appelle les êtres "vivants", "animés" par opposition à la matière inanimée.
Justement, c'est ce que je dénonce, être vivant, c'est éprouver. Les structures très complexes dont tu parles, éprouvent-elles quelque chose? Et la matière, es-tu sûr qu'elle est "inanimée", qu'un atome par exemple, n'éprouve rien quand il rencontre un autre atome?
Citation :
Ces "animaux" dont nous sommes une espèce particulière ont la capacité de ressentir, de façon subjective,
Les arbres par exemple communiquent entre eux, par la chimie, je crois. Es-tu sûr qu'ils ne ressentent rien?
Citation :
ce qui se passe à l'extérieur d'eux-mêmes, de percevoir, par exemple, des ondes de longueurs différentes allant de ce que nous appelons le "rouge" à ce que nous appelons le "violet" : tranche particulière d'ondes entre "l'infra-rouge" "l'ultra-violet". Pour communiquer entre nous, nous mettons des noms sur les sensations que provoquent en nous ces ondes.
Tout ce que tu dis là part d'un acte de fois, à savoir, il y a bien un extérieur et que les autres sont vivants au sens où comme je l'ai dit, ils ressentent et non pas au sens qu'en donnent la biologie.
Citation :
Cela est évidemment tout à fait subjectif mais il se trouve que "je" suis en capacité d'échanger avec d'autres à propos de ces sensations.
Ce que tu nommes " les autres" ne sont en fait que des images 3D,relativement solides, sonores et parfois odorantes. Donc tu ne fais que dialoguer avec des images, de même que je dialogue en ce moment avec des mots qui apparaissent sur un écran qui n'est lui-même qu'une image. Rien ne me prouve que derrière ces mots il y a quelqu'un qui les écrit. Je le crois, bien sûr, mais ce n'est qu'une croyance.


Dernière édition par geveil le Jeu 4 Avr 2019 - 22:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://lanedeburidan.wordpress.com
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11532
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyVen 5 Avr 2019 - 12:10

geveil a écrit:

Ce que tu nommes " les autres" ne sont en fait que des images 3D,relativement solides, sonores et parfois odorantes.  Donc tu ne fais que dialoguer avec des images, de même que je dialogue en ce moment avec des mots qui apparaissent sur un écran qui n'est lui-même qu'une image. Rien ne me prouve que derrière ces mots il y a quelqu'un qui les écrit.  Je le crois, bien sûr, mais ce n'est qu'une croyance.
Bien sûr. Il y a des choses qui ne se "prouvent" pas au sens scientifique : l'amitié, l'amour ....

Et les "preuves scientifiques" ne demandent-elles pas une "croyance" en "la science" ?
Revenir en haut Aller en bas
geveil
Etudiant
Etudiant
geveil

Masculin Nombre de messages : 262
Age : 83
Localisation : L'univers
Date d'inscription : 10/01/2013

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyVen 5 Avr 2019 - 13:18

[quote="J-P Mouvaux"]
geveil a écrit:


Et les "preuves scientifiques" ne demandent-elles pas une "croyance" en "la science" ?
Je ne pense pas, elles ne demandent que de la logique, de la cohérence, de la reproductabilité, et de la réfutabilité, comme le montre Popper, etc, mais tout cela se passe dans la tête des chercheurs. Il n'est même pas nécessaire de croire en une réalité "extérieure". Que veux-tu, chacun est seul avec lui-même, bien sûr les "images" qu'il aime lui apportent chaleur, réconfort, joie parfois, mais la solitude ontologique est un fait. Dieu lui-même quand il est dans son unité est seul.
Revenir en haut Aller en bas
http://lanedeburidan.wordpress.com
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32983
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyVen 5 Avr 2019 - 17:07

La vie est notre bien le plus précieux, il y a des tas de choses de grande valeur que l'on peut perdre, mais tant que l'on a la vie, on peut guérir de tout.
Revenir en haut Aller en bas
Pandore1
Curieux
Curieux
Pandore1

Féminin Nombre de messages : 42
Age : 53
Localisation : Kébec
Date d'inscription : 02/04/2019

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyVen 5 Avr 2019 - 17:45

Il faut du temps et de la patience pour guérir d'une maladie et parfois la guérison est impossible
il faut essayé de s'aider pour se relever ,prendre sa médication et prendre le chemin des produits naturel la combinaison des deux peut équilibrer le corps et l'esprit. L'ère moderne est la cause première de nos maladies.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32983
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyVen 5 Avr 2019 - 18:48

Oui, il y a des maladies qui ne guérissent jamais, la malaria, le SIDA, le diabète .....
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11532
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyVen 5 Avr 2019 - 21:09

geveil a écrit:
Dieu lui-même quand il est dans son unité est seul.
[/quote]
Selon la théologie chrétienne, il n'est pas seul ; il est "trine".

Bien sûr, on en pense ce qu'on veut.
Revenir en haut Aller en bas
geveil
Etudiant
Etudiant
geveil

Masculin Nombre de messages : 262
Age : 83
Localisation : L'univers
Date d'inscription : 10/01/2013

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptyVen 5 Avr 2019 - 22:15

J-P Mouvaux a écrit:
geveil a écrit:
Dieu lui-même quand il est dans son unité est seul.
Selon la théologie chrétienne, il n'est pas seul ; il est "trine".[/quote] IL et non ILS!!!
Citation :
Bien sûr, on en pense ce qu'on veut.
Merci, c'est bien aimable de nous accorder cette liberté! La vie Smilejap
Revenir en haut Aller en bas
http://lanedeburidan.wordpress.com
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32983
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie EmptySam 6 Avr 2019 - 16:35

je ne sais pas qui a dit : "la vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie"
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




La vie Empty
MessageSujet: Re: La vie   La vie Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
La vie
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: La terrasse :: Les inclassables-
Sauter vers: