Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 Création

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LibreFredy
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LibreFredy
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MessageSujet: Création   Création - Page 4 EmptyMar 21 Jan 2020 - 16:51

Rappel du premier message :

Que ce soit la Torah, la Bible ou le Coran, les trois grands livres monothéistes admettent la même légende au sujet de la création de l'univers. Elle se serait faite en six jours au cours desquels l'être suprême aurait défini le monde tel que nous le connaissons aujourd'hui. C'est un monde immuable où il n'y a pas eu, par exemple, d'évolution des espèces. Tout a été créé, rien n'a bougé depuis. Des experts ont calculé d'après les écritures que cette création se serait passée environ 8500 ans avant notre ère. Il est clair que les auteurs de la genèse, ne sachant rien de ce qui les précédait, ont imaginé une histoire à raconter, qui venait à l'appui du dogme religieux.

Les scientifiques disent une toute autre histoire. L'univers a été créé lors du « big bang » il y a 13,8 milliards d'années. Au départ, il n'y a que de l'énergie, puis apparaissent les particules qui se regroupent pour former des atomes. Alors naît la matière. C'est, en très gros, comme ça que ça s'est passé. Petit à petit, la matière s'est agglomérée et sont apparues les étoiles, les planètes et les galaxies. Tous ces événements s'étendent sur des milliards d'années. Lors de la création des étoiles, de nouveaux atomes se forment et s'éparpillent dans l'univers. Parmi eux, il y a des métaux lourds dont, essentiellement, du fer. Et il y a aussi des éléments chimiques dont certains sont essentiels pour l'apparition de la vie comme par exemple des acides aminés.

Lors d’événements conduisant à la création d'étoiles, il y a création de matières. Ces matières se mettent alors à dériver dans l'espace sous la forme de comètes et d'astéroïdes. Elles vont partout et dans toutes les directions. Elles ne subissent que les phénomènes de gravitation. Elles sont susceptibles de rencontrer sur leur route toutes sortes d'objets : des étoiles, des planètes ou d'autres objets flottants, Elles peuvent, par exemple, rencontrer des planètes dont les conditions physiques sont telles que la vie peut s'y développer. Elles ont une atmosphère respirable, de l'eau à l'état liquide, une géologie assez stable... L'apport de matières organiques, sur ces planètes, doit nécessairement aboutir à l'apparition de la vie. C'est ce qui s'est produit sur terre et l'évolution des espèces a fait le reste. Mais la terre n'était pas seule visée. C'est dans tout l'espace que se baladent les matières et tous les astres sur leur chemin peuvent les accueillir. Mais tous less astres ne peuvent entretenir la vie,

Tout ceci n'est qu'un résumé très bref. Il démontre néanmoins qu'il n'y a pas eu de création selon la description des livres religieux. L'homme n'a pas fait l'objet d'une procédure de création particulière pour le différencier des animaux et, pas plus qu'eux, il ne possède une âme qui le rend immortel. Il fait simplement partie du règne animal, même si ses capacités intellectuelles le tiennent très à part des autres animaux. Soumis à l'angoisse de la mort, les sociétés humaines ont inventé les dieux et ont imaginé qu'il y avait une vie après la mort, mais ce ne sont que des légendes sans aucun fondement scientifique.

Pour terminer, j'ajouterai que les matières à la dérive dans l'espace, il y en a dans l'univers entier, dans notre galaxie et dans les milliards d'autres galaxies. Il est obligatoire que, quelque part, il y a des planètes aussi accueillantes que la terre et que la vie a dû s'y développer. Autrement dit, il existe probablement quelque part des êtres intelligents qui, comme nous, ont créé des sociétés évoluées, avec ou sans une technologie. On ne le saura sans doute jamais car il y a un mur infranchissable entre eux et nous : la distance. Il faudrait voyager pendant des milliers d'années pour pouvoir les rencontrer.

Tout ceci pour dire que l'univers n'a pas été créé par Dieu dans le but d'y faire vivre les hommes. C'est le seul hasard qui a fait que la vie s'est développée sur terre et ce sont les lois de l'évolution darwinienne qui nous ont fait ce que nous sommes aujourd'hui.
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AuteurMessage
Pandore
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 14:16

Rois 2 :11

11 Comme ils continuaient à marcher en parlant, voici, un char de feu et des chevaux de feu les séparèrent l'un de l'autre, et Élie monta au ciel dans un tourbillon.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Énoch serait aussi montée au cieux

Jean 1:51

Et il lui dit: En vérité, en vérité, vous verrez désormais le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre sur le Fils de l'homme.
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dun8410
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 14:37

Patrice1633 a écrit:
Que dit le verset?
Il dit que personnes est monté  au ciel sauf lui  ...
Pas meme Abel
Pas même  les plus aimez de cette epoque

Ben le verset, comme tu dis, il ment autant que tout le reste de la Bible, ça se voit, non ?
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 15:55

Et QUI serais monter au ciel avant lui??
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 16:09

je l'ai mentionné plus haut Élie et Énoch
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 16:12

Jesus parle d'aller dans le font de l'univers
Pas l'atmosphere basse de la terre
Mais d'aller aupres de Dieu des anges ...
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 17:05

dun8410 a écrit:
La Sainte Vierge, elle est montée avec un assompteur, alors !

Non un ascenseur.
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 17:21

A propos, le ciel dont vous parlez, il est en haut? Jésus a décollé bien gentiment...J'espère qu'il n'a pas rencontré de jet stream...
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Pandore
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 17:22

il dit qu'il a prit un vaisseau spatial et voyagé a travers de l'univers ,avec un moyen de propulsion à énergie perpétuelle.
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMar 13 Oct 2020 - 23:14

En un instant un ange peut aller au bout de l'univers ...
Ils sont esprit
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMer 14 Oct 2020 - 14:23

florence_yvonne a écrit:
dun8410 a écrit:
La Sainte Vierge, elle est montée avec un assompteur, alors !

Non un ascenseur.

Ah non, pour elle, c'était un assompteur, j'en suis sûr.
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dun8410
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMer 14 Oct 2020 - 14:25

Patrice1633 a écrit:
En un instant un ange peut aller au bout de l'univers ...
Ils sont esprit

C'est un beau métier.
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMer 14 Oct 2020 - 14:35

Nous prendrons le temps de regarder beaucoup d'animaux
De voir leur particularité
Et vous verrez qu'il existe des programme industriem
serieux
Qui regarde comment les animaux sont fait
Leur particularité
Meme des fils d'araifner et le reproduisent en labo
pour nous donner de nouvelle technologie
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMer 14 Oct 2020 - 16:15

Mais où est le Paradis ?
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMer 14 Oct 2020 - 18:56

le paradis ? il doit être quelque part dans notre conscience.

Dans le rêve, d'un rêve, d'un rêve,...etc, comme dans le Film "Inception" je vous le conseil très bon film :)
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMer 14 Oct 2020 - 19:10

florence_yvonne a écrit:
Mais où est le Paradis ?

Le mot hebreux pour le jardin d'eden est PARADEISOS
Et je pense que vous pouvez comprendre
ce que ca donne en francais

Le mot « paradis » désigne parfois la première demeure de l’homme, le jardin d’Éden
(Genèse 2:7-15).
La Bible présente ce jardin comme un endroit bien réel
où habitait le premier couple humain.
Leur existence n’était pas troublée par la maladie et la mort
(Genèse 1:27, 28).

Malheureusement, comme ils ont désobéi à Dieu,
ils ont été chassés de ce jardin.
Cependant, de nombreuses prophéties bibliques
décrivent un avenir où les humains vivront dans LE PARADIS RETABLI
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMer 14 Oct 2020 - 20:07

florence_yvonne a écrit:
Mais où est le Paradis ?

À Dilmun, en Mésopotamie…
Peut-être
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyMer 14 Oct 2020 - 20:11

Le mot PARADIS viens de l'hebreux
Qui signifie JARDIN
Donc ce mot est associer a quelque chose
SUR TERRE ...
c'est pour cela que parfois il est dit
PARADIS TERRESTRE
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyJeu 15 Oct 2020 - 17:11

Patrice1633 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mais où est le Paradis ?

Le mot hebreux pour le jardin d'eden est PARADEISOS
Et je pense que vous pouvez comprendre
ce que ca donne en francais

Le mot « paradis » désigne parfois la première demeure de l’homme, le jardin d’Éden
(Genèse 2:7-15).
La Bible présente ce jardin comme un endroit bien réel
où habitait le premier couple humain.
Leur existence n’était pas troublée par la maladie et la mort
(Genèse 1:27, 28).

Malheureusement, comme ils ont désobéi à Dieu,
ils ont été chassés de ce jardin.
Cependant, de nombreuses prophéties bibliques
décrivent un avenir où les humains vivront dans LE PARADIS RETABLI

Mais physiquement, il est où le Paradis ?
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Création   Création - Page 4 EmptyVen 16 Oct 2020 - 1:04


Genèse 2:10-14
10 Il y avait un fleuve qui sortait d’Éden pour arroser le jardin. Il se divisait ensuite en quatre fleuves*. 11 Le nom du premier est Pishôn ; il entoure tout le pays de Havila, où il y a de l’or 12 (un or de qualité) ainsi que du bdellium* et de la pierre d’onyx. 13 Le nom du deuxième fleuve est Guihôn ; il entoure tout le pays de Koush. 14 Le nom du troisième est Hidékel*+ ; il va vers l’est de l’Assyrie+. Le quatrième est l’Euphrate+.

Dieu a amenager cette parti pour nos premier parent il devais l'agrandir pour en recouvrir toute la terre pour nous aujourd'hui ...
Mais en pechant ils en ont ete jeter dehors ...
Mais une fois la question universel regler il fera de la terre entiere le paradis ... il sera reconquis
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