Démission du pape François ?

La rumeur court de plus en plus à Rome que le pape François ne va pas tarder à démissionner car il est fatigué de devoir faire face sans arrêt à une curie romaine conservatrice et dévoyée par l'argent.

Le mariage des prêtres et une place plus grande des femmes dans l'Église sont deux des pommes de discorde. Aussi les divorcés-remariés...

Perso, je serais très déçu par son départ car il s'agit d'un de nos meilleurs papes modernes.

Bof!
Un peu moins hypocrite que ses prédécesseurs!
Mais il est évident qu'il y a derrière lui une organisation conservatrice!
C'est pas nouveau, la curie romaine a toujours 100 ans de retard, mais sait s'adapter aux dirigeants qui expriment leurs intérets...et réciproquement!

un film sur Netflix ,les deux Papes relate le pape Benoit et Francois ,comment il est venu au pouvoir au Vatican .Un homme simple et bon vivant qui a traverser un le règne d'un dictateur, la révolution en Argentine ,la mort de plusieurs .

Un pape courageux et simple. Mais que peut-il faire devant la mafia cardinalice? Ils sont capables de l'empoisonner ou de lui faire avaler de l'eau bénite à lui remplir les poumons! En un siècle, deux papes
décédés de mort suspecte...Pie XI et Jean-Paul 1er!

C'est bien certain qu'il pourrait être assassiné ,encore qu'il a accepté de faire condamné en justice les prêtres coupable de pédophilie ,il doit s'être fait des ennemies dans son cercle et comme vous dites le blanchissement d'argent avec la mafia doit aussi se poursuivre,c'est impossible à stopper .

Je pense qu'il tiendra le coup, les rumeurs sont légions sur les réseaux sociaux.
La corruption est partout aujourd'hui, c'est bien le rôle du pape de traverser les mêmes épreuves que tout un chacun.

Oui sauf que lui représente des millions de personnes et prétend être parfait.
N'est-il pas le successeur de Pierre ?

Non François pense justement qu'il n'est pas parfait et qu'il a commis des fautes et ne mérite pas son poste ,c'est Benoit qui l'a choisi et Benoit ne croyait pas aux même chose que François ,il y a avait divergence dans la façon de voir l'oeuvre divine et son prochain .

C'est pas Benoit qui l'a choisi, n'invente pas Pandore!

Dédé 95 a écrit:

Bof!
Un peu moins hypocrite que ses prédécesseurs!
Mais il est évident qu'il y a derrière lui une organisation conservatrice!
C'est pas nouveau, la curie romaine a toujours 100 ans de retard, mais sait s'adapter aux dirigeants qui expriment leurs intérets...et réciproquement!

Pas d'accord Je sais de source sûre que Benoît XVI a littéralement démissionné parce que fort justement il aimait vraiment Jésus.
Hé oui : quand on aime vraiment quelqu'un que les Autres trahissent à longueur de temps : on s'en va !
De ce fait Benoît XVI a inventé un nouveau commandement !
Ah ! Ah ! Trouvez lequel !!!

sceptique mister be ou anti-sceptique ?  
ou   ?

Des preuve que François a été choisi par Benoit ?

Benoît XVI ayant annoncé le 11 février 2013 sa renonciation, un conclave est convoqué à partir du 12 mars 2013 pour élire un nouveau pape. Après environ vingt-quatre heures de délibérations et cinq tours de scrutin, Jorge Mario Bergoglio est élu le 13 mars 2013 au soir comme l'annonce la traditionnelle fumée blanche qui apparaît à 19 h 670, confirmée peu après par la sonnerie, à toute volée, des six cloches de la basilique. Wiki

Oui dans le film sur Netflix ,Benoit signifie clairement son choix et approbation à ce que François soit élus Pape désolé il faut regarder Dédé95 ,ils sont devenues de bons amis et je pense que Benoit à fait connaitre au conclave,ou en discutant en privé à chacun des évêques qui il préférait ,il avait lu la vie de François et en était impressionné, humainement parlant .

rencontre historique entre le pape François et Benoit XVI

Justement, il y a un problème actuel entre François et Benoit, celui-ci ayant mis son grain de sel dans un livre publié récemment par le cardinal Sarah, probable successeur de François, condamnant le mariage des prêtres et un rôle plus important des femmes dans l'Eglise, ce qui sont justement les deux nouveautés que François compte mettre en oeuvre le plus rapidement possible.

Les relations entre ces deux papes se sont donc nettement rafraîchi...

Benoit a nié avoir écrit dans le livre de Sarah, ce qui fait sourire tous les connaisseurs de ce milieu bien spécial...

Pandore a écrit:

rencontre historique entre le pape François et Benoit XVI

Cette rencontre est maintenant bien ancienne et les relations entre ces deux papes ne sont plus aussi amicales...(voir plus haut mon post sur le livre de Sarah)

Pandore a écrit:

Oui dans le film sur Netflix ,Benoit signifie clairement son choix et approbation à ce que François soit élus .

Netlfix, ce n'est pas l'évangile. Pour croire qu'un film raconte la vérité, il faut être franchement naïf.

Bien sûr que non ce n'est pas Benoit qui l'a choisi, voyons ! Il a été élu normalement par une très large majorité de cardinaux. Point barre.

Peut être que Vatileaks refait son apparition?

je suis peut être naïve mais je pense que Benoit l'a choisi ou qu'il a fait part aux cardinaux de son choix (J'avais fait erreur avec évêques) ou bien ils ont tous admiré François .

Benoît est un conservateur et François un progressiste, donc pas possible que e premier ait conseillé aux cardinaux de voter pour second....

Ce fut un plus pour l'Eglise d'avoir réussi à nommer ce pape et ce sera une honte si par sa faute il se sera senti obligé d'y abandonner son poste.

Il prieras sur sa position ambiguë du temps de la dictature dans son pays!

Je voulais dire si par la faute de la curie de l'Eglise il se sent maintenant obligé de quitter.

Vous connaissez l'expression jésuitisme en sociologie?

Acte mené sans franchise et par fourberie.

François est jésuite!

Si François démissionnait, il faudrait élire un nouveau pape et on se retrouverait avec trois papes en vie, une situation inédite dans l'histoire du catholicisme romain.

Ouais !

Perso, je ne pense pas qu'il démissionne prochainement, il y a trop de transformations de l'Église qu'il tient à mettre en oeuvre comme les prêtres mariés, les femmes diacres et la rénovation de la curie romaine notamment...

....sans compter les problèmes de pédophilie et autres atteintes aux lois humaines par des prètres!

tout à fait, le Dédé, mais quelles lois humaines ? Précise-nous le...

Le soutien à bien des dictatures qui sont issus de lois des hommes!
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Beaucoup de bruit pour rien...Des combats feutrés entre cardinaux. Ils sont vieux mais ils frétillent...de la tête!

Certes, ils sont vieux mais quand même...Ils pourraient raison garder surtout compte tenu de leur rang dans l'Eglise....

Il n'y a pas de retraite pour les papes.

florence_yvonne a écrit:

Il n'y a pas de retraite pour les papes.

Ce sont des bourgeois, ils vivent sur le dos de leurs ouailles, le travail est pas fatigant, ce n'est que du cinéma!

Dédé 95 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il n'y a pas de retraite pour les papes.

Ce sont des bourgeois, ils vivent sur le dos de leurs ouailles, le travail est pas fatigant, ce n'est que du cinéma!

Toi, tu dois ėtre un nostalgique de Marchais et Duclos pour répondre d'une telle manięre provocante et mensongère...

Non pas du tout, ils ne nous aimaient pas les troskistes!

Par contre quel rapport avec le sujet?

Dédé 95 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il n'y a pas de retraite pour les papes.

Ce sont des bourgeois, ils vivent sur le dos de leurs ouailles, le travail est pas fatigant, ce n'est que du cinéma!

Le prêtre de ma commune doit assurer les messes, les mariages, les baptêmes et les enterrement de cinq communes, je crois qu'ils en font suffisamment pour mériter leur maigre salaire.

Salaire provenant uniquement de la quête, oui, les prêtres ne touchent pas un centime du Vatican qui normalement devrait être leur principal employeur.

Moi je parlais des papes et des cardinaux!

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Il existe une pension vieillesse pour les prètres, la CAVIMAC, elle est pas lourde!
Loin des richesses du Vatican et sa banque!

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Un avis éclairé:
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Je reviens sur ce qu'on appelle les richesses du vatican et la comparaison qui est souvent mis en avant de la pauvreté préchée par cette église!
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Citation :

Mais le Vatican, ce n’est pas qu’une grande boutique de produits dérivés et de musées somptueux. C’est aussi un très grand propriétaire immobilier et financier. Ainsi, 182 millions proviennent de loyers et produits financiers quand 75 millions sont des dividendes versés directement par la banque du Vatican, l’Institut pour les œuvres de religion. Car la banque du Saint-Siège est une institution puissante.

Ainsi, l’institution financière du Saint-Siège détient pour près de 4,7 milliards de dollars canadiens d’obligations et peut se targuer de dépôts de plus de 1,7 milliard de dollars. Les fonds d’investissement représentent 276 millions de dollars et les actions près de 140 millions. Le dernier bénéfice connu de la banque du Vatican, annoncé en 2012, est de 123 millions de dollars canadiens. N’oublions pas que l’institution financière possède également dans ses coffres forts près de deux tonnes d’or, selon Médiapart.

Le patrimoine immobilier du Vatican est stupéfiant. Rien qu’en Italie, le Vatican est propriétaire de 115 000 immeubles, 23 000 terrains, 9 000 écoles, 4 000 hôpitaux et centres de soins et près de 2000 appartements.

On ne peux que comprendre les réactions de l'Abbé pierre qui ne manquait pas de critiquer ces prètres (lisez évèques et ces laics (lisez non religieux) qui pronent la pauvreté mais s'enrichissent de ses pauvres, il insistait sur le terme SEs !

Le Vatican possèdent 50 % du patrimoine immobilier de Rome et pas que.

Sûr que la richesse étalée du Vatican avec, notamment, ses processions de cardinaux tout de rouge vêtus, est contradictoire avec la pauvreté des prêtres des paroisses...

Ceux-ci l'assument et le savent dès leur entrée au séminaire.

C'est une des contradictions de l'Eglise catholique romaine.

levergero78 a écrit:

Sûr que la richesse étalée du Vatican avec, notamment, ses processions de cardinaux tout de rouge vêtus, est contradictoire avec la pauvreté des prêtres des paroisses...

Ceux-ci l'assument et le savent dès leur entrée au séminaire.

C'est une des contradictions de l'Eglise catholique romaine.

C'est une des raisons de ma sortie des cours du soir du Gd Séminaires et notre (car j'étais pas seul) décision de dénoncer les religions, on avait tellement été obligé  d'admettre leur hypocrisie!


PS: Je rajoute que c'est la raison de l'abandon de l'expérience des prètres ouvriers!
Le mensonge fini par faire surface

J'ai du respect pour le pape François, mais il est évident qu'il est pris dans la "ratière" du Vatican et qu'il ne pourra pas s'en libérer.
La disparition des prêtres? J'ai connu un curé dans le Morvan, vers Quarré-Les-Tombes , qui était en charge de 45 communes; et il y a vingt ans! Quarré-Les-Tombes, un nom connu pour ses résistants pendant la dernière guerre...

Oui, dans les campagnes les prêtres sont mis à rude épreuve car ils doivent s'occuper de multiples paroisses loin les unes des autres.

Dans mon bourg de Bretagne où autrefois il y avait un curé et son adjoint, le curé actuel, seul, doit s'occuper de cinq paroisses et il n'y a plus de messe qu'un dimanche sur cinq ! Après on s'étonnera de la fuite des fidèles...

Quant aux obsèques, il y a juste une vieille paroissienne qui vient lire quelques lignes des évangiles. C'est bien triste.

Citation :

Dans mon bourg de Bretagne où autrefois il y avait un curé et son adjoint, le curé actuel, seul, doit s'occuper de cinq paroisses et il n'y a plus de messe qu'un dimanche sur cinq ! Après on s'étonnera de la fuite des fidèles...

Je dirais le contraire, c'est parce qu'il y a fuite des fidèles qu'il n'y a plus de prétrise!
C'est une logique!

Lors du décès du père de mon beau-frère, c'est un diacre qui a fait la messe.

Un diacre dit la messe?
C'est pas plutot la cérémonie , j'ai assisté à un mariage religieux ou c'est un diacre (Carcassonne de mémoire) qui a officié!

Quelle est la différence entre une messe d'enterrement et une cérémonie d'enterrement ?

florence_yvonne a écrit:

Quelle est la différence entre une messe d'enterrement et une cérémonie d'enterrement ?

Ce n'est pas Dieu possible que tu ignores la différence entre une messe et une simple cérémonie funéraire !!!!

Vraiment en catholicisme tu es vraiment nulle...Désolé d'être aussi abrupt...

Ben la question ne c'est jamais posée.

Au fond tu es une athée parfaitement indifférente aux religions que tu ne cherches pas à connaître même dans les livres...

ET tu tiens un forum quand même un peu religieux, du moins dans les titres de ses rubriques ! Bizarre.